Diskuze, Diskuzní fórum

Najdise.cz » Bosch Tak je fakt, že jsem ráda, že ženy v dnešní době mají tu možnost být ekonomicky nezávislé. Aspoň pak nemusí za každou cenu zůstávat v nevyhovujících vztazích ze strachu, že by (třeba i s dětmi) šly pod most. Jasně že určité skupině mužů (zejména těm méně "kvalitním") může vyhovovat, když jsou ženy ekonomicky závislé, protože si k nim můžou dovolit víc (nevěry, žárlivé scény, kontrola, buzerace, atd.).
Z okolí úplně nevím o tom, že by ženám někdo schválně dával méně peněz. Ale je možné, že je to velmi dobrým tutláním informací Každopádně jak se někteří rádi ohání výkonem (muži versus ženy), tak na jednu stranu je fakt, že při těžké fyzické práci to zřejmě chlapům půjde vždycky líp. Ovšem jinak? Ty výkony bývají srovnatelné, pokud teda srovnáváme ženu a muže stejného věku a stejného zatížení i mimo práci. To je podle mě hlavní kámen úrazu, na kterém ženy často ztrácejí výkonnost v práci - že po práci toho dělají daleko víc než muži (děti, domácnost, staří rodiče,...). Takže pak můžou v práci vypadat jako ty méně výkonné, ale kdyby se sečetlo celkově, kolik toho udělají (ať jde o placenou či neplacenou činnost), tak by podle mě nějak hůř oproti mužům nevyšly (pokud teda neberu tahání břemen 20 kg +).

Moneta » Bosch Já jsem mluvila o možnost výběru. Ne že žena musí pracovat méně. A jak je možné, že v Nizozemsku pracuje tolik žen na zkrácený úvazek. Je to předpokládám jejich volba a to na základě platového ohodnocení tamních občanů. Prostě si to zřejmě můžou dovolit. S nerovnosti platů mužů a žen to nemá nic společného. Jde spíše o výši platů v ČR obecně.

A zamyšlení nad tím, že za vyššími výdělky můžů může být i více přesčasů, více odpracovaných let či méně zkrácených úvazků...třeba tomu tak je. Nemusí to být hned nutně situace, kdy šéf dá Jarči míň peněz než Pepovi, protože nemá pinďoura.

A dle procentuálního podílu polovičních uvazků v daných zemích vidíš to, že je přirozené, že ženy chtějí být třeba dříve doma, aby mohly vyzvednout dítě ze školy nebo školky, vymyslet společný program, třeba uvařit dobré jídlo místo blafů z jídelny. Myslím, že by to uvítala většina žen.

Proč to hrotit do nějakého nevyhnutelného údělu rození dětí a mrzactví žen vůči mužům.

Lupi » Bosch S tou psýché můžu jedině souhlasit - až na to "všechno". Mozek do toho tělu zkrátka kecá více, než zdrávo a z velké části kontraproduktivně. Kdybys byl ryba, žádný velký přemejšlení, žádný výchovný záseky = žádný nemoce
Čili pokud moje tělo něco žádá, vypnu pro sichr racio......právě by mi nakukávalo nesmysle.
Co se komplikací až nemocí týče, o tom naprosto žádná.......já například musím absolutně všechno přerovnat v hlavě, jinak to fungovat nebude. Tedy to, co funguje blbě, samozřejmě!

Lupi » Bosch TAk to jo. Nicméně, jám mám i tak zkušenost s vlastním organismem, že pokud něco hodně chce, mám mu to pěkně dát. Zaplácne nějakej nedostatek něčeho a už to pak nechce.
Jednu dobu jsem takhle například žrala pomerančovou marmeládu ve velkém, dokonce mi ji vozili z Anglie - trvalo to nějakých rok, rok a půl - a pak jako když utne, půlku skleničky jsem nakonec i vyhazovala.
Spoléhám na to, že moje buňky vědí

Moneta » Bosch Mně teda ten průměrný rozdíl ve výdělku může a ženy přijde naprosto přirozený a vnímám ho spíš pozitivně. Je logické, že vzhledem biologickému předurčení žen a mužů tady vždy budou rozdíly. Nebo v rámci rovnoprávnosti budeme "uvolňovat" pozice pro ženy zednice, hasičky, automechaničky... to by byla panečku paráda! Je přirozené, že jsou tyto psychicky a fyzicky náročné pozice lépe ohodnoceny a dělají jedinci k tomu svou fyziognomií a psych. vlastnostmi vhodnější.

Ten úvod je dle mého zavádějící, protože podhodnocení platů vzhledem k západu se týká všech Čechů, tedy můžu i žen. Průměrný rozdíl v platech mužů a žen mi přijde přirozený. Pak je dále zmínka o rozdílech platů ve stejných pozicích na základě výše osobního ohodnocení a letech praxe. A to mi příjde jako zásadní informace. Není zde totiž uvedeno, zda třeba můži nedělají více přesčasů. Taky je pravda, že muži mívají delší praxi, mají více odpracováno, páč ženy bývají na mateřské. Další rozdíl je, že u nás má 20 % žen zkrácený úvazek a u mužů je to jen 0,4 %. S tím se taky počítá? Pokud se nemýlím, tak poloviční úvazek krátí i osobko.

Já si dokonce troufnou říct, že by ženy měly méně pracovat a to z toho důvodu, aby se mohly více věnovat dětem. Poloviční úvazky nebo zkrácený prac. týden by měly být samozřejmostí a to nejen pro ženy, ale pro všechny, kdo by si tak chtěli zvolit.

Jako mnohem podstatnější info mi přijde právě to, že ČR v nabídce těchto úvazku dost pokulhává. Podívej se na Nizozemsko.

https://socialnipolitika.eu/2017/…

Rovnoprávnost samozřejmě, ale je důležité ji uplatňovat tam, kde je to opravdu smysluplné a opodstatněné, nebo se jednou dočkáme doby, kdy se budou muži v rámci rovnoprávnosti dovolávat práva na transplantaci dělohy a rození dětí. To by byla panečku teprva bžunda!

Lupi » Bosch Jo tak - ale to ti okyselí kdeco, jakýkoliv moučný výrobek, třeba.

Najdise.cz » Bosch Nemám přístup přímo k výplatnicím. Dobře, vycházím hlavně z toho, co říkají kolegové. Že se u nás málo zohledňuje osobní výkon, apod. že je to moc tabulkové, např. podle odpracovaných let. Nejsem státní zaměstnanec, ale je fakt, že centrálu máme v zahraničí, takže u nás hodně platí nějaké "antidiskriminační regule" či co, ať už jde o pohlaví, rasu či náboženství...

Najdise.cz » Bosch jíme proto abychom měly energii a elán a ne abychom byli unaveni, takže když jsi unaveny nejedl jsi pravdepodobne sprave jídlo.
napřiklad jidlo s cibulí je v dnešni době nezdrave, cibule-česnek je lék proti parazitum, a ty nemame, tak ničí pravě ty duležite bakterie a pak leži nezpracovane jidli v břiše a proto je člověk unaveny.
To jsem se naučila v Ayurveda, když se nad tim zamysliš, tak to přijde logické

Najdise.cz » Bosch Teď jsem si uvědomila jednu věc (a beru to hodně podle sebe a partnera): já (ženská) třeba i v práci dost mluvím o rodině a doma o práci skoro vůbec. A chlap doma mele o práci skoro furt (asi ji až moc žere ). A v práci nevím, co říká Prostě asi máme každý těžiště někde jinde...

verka96 » Bosch Já jsem od přírody více zimomřivá pořád, ať už jsem jedla normálně maso nebo jsem jej omezila (to jsem pak měla více energie). Myslím, že je to i tím ženským organismem (v mém okolí to tak má více žen, ať jedí cokoliv), vy jste takové tepelné elektrárny..

Najdise.cz » Bosch Tak u nás nesleduju nějakou diskriminaci, co se platu týče. No možná chlapi dělají víc přesčas, protože obvykle doma nevaří, neperou, nejedou pro děcka do školky,... Tak jestli ty platy nevychází i z přesčasových hodin

Lupi » Bosch No prosímtě! A pro všechny živly?

Lupi » Bosch Tak to, myslím, klidně můžeme

Najdise.cz » Bosch ono ta otázka je spíše co je to "hodnota" a "ženství"...já si prostě myslím, že opravdové ženství potřebuje ticho, klid a vzdálení se od vnějšího a materiálního cirkusu, kterýho jsme nyní svědky..

a teprve tehdy se projeví plné niterné ženství, které vyvěrá ze samé podstaty života a necílí za profitem a vnějším oceněním...ocenit jej penězi by bylo spíše znehodnocením...od toho je tu prostě chlap, aby se o tento poklad staral a pocítil opravdovou "hodnotu ženství"...jinak je ztracenej


..ten dnešní bordel by ve svém pozitivu snad mohl vést k nalezení rovnováhy "ženství i mužství" každé bytosti, ale i tak tu zůstává krása projevu a naplnění života v rámci osudu a jeho přirozeného projevu - muž, žena..

Lupi » Bosch Jojo. Zato takovej poradcemanager......užitečnej, jak trn v prdeli.......já to srovnávám s tímhle, s předsedy správních rad a podobnýma.
A nepadla tu ještě jedna věc: ženy prostě vydělávání peněz samo o sobě nebaví. Škotění možná jo, to už jsem slyšela - ale ne vydělávání. Že by jako radostně křepčily, co jim ta práce vynesla. Tam jde spíš o to, co přinese, než co vynese. Chlap je schopnej překousnout ledajaký hnusy na pracovišti - třeba - když dostane řádně zaplacíno; ženskou to prostě ubíjí a rozhodně nebude v dusný atmosféře pracovat tak, jak by mohla.
No a máme tu první zřetelné rozdíly!

Najdise.cz » Bosch shodnem se na tom, že mám vždycky pravdu...tak by mohlo

Lupi » Bosch TAkže vlastně neví

Najdise.cz » Bosch asi se nepotřebuji společensky shodnout..stačí když se shodneme s partnerkou

Lupi » Bosch Trochu. Spíš nešťastnice....chlapům je tam furt málo peněz.

Lupi » Bosch No nelze, protože to my samy ještě pořádně nevíme. Hledá se to pracně, navíc životní rytmus a tempo tomu moc nepomáhají. Vyděržaj, pijaněr, ono se to najde.