Chiron v astrologii - Diskuze a zkušenosti

thééé » Lupi dítě při porodu..uf.
No právě mě přijde, že cheiron působí tak nepřímo, že jeho projev je zamaskovaný.
Asi jako fakt, že ty nejzásadnější bolesti v životě si za žádnou cenu nesmíme připustit..pořád ten bod obcházím, děláme všelicos, aby nebyl cítit, a on prosakuje vším a nepřímo se připomíná.

K mojemu cheironu v beranu, já to psala v tom prvním příspěvku. Mám berana všelijak bloklého - saturn je v domě ascendentu, z 12. domu, a mars v kozorohu, v karmickém vodním 8. domě. Moje cesta je stále jakoby zabržděná, a musím pomalu ,velmi zodpovědně. Nic jiného mi neprochází. Takže neumím poznat přesně, kde je vliv cheirona. Ale docela mě napadá i rodová zátěž, protože s tím měl problém i táta, saturn v beranu, mars v kozorohu atd. a máti ho měla zase předivočeného.

S beraním jednáním od druhých jsem měla vždy problém, nesnášela jsem ty rychlé horké závěry..ale poslední roky poznávám velmi příjemné beranky, takové osudové. Tuším za tím nějaký pokrok.

Vlčáko vím, psala jsi..a kdy ho budete mít doma? a datum narození znáš?

Lupi » thééé No.....abych byla trošku cynická, lépe přežít vlastní dítě při porodu, než kdykli později. Znám několik holek, co jim umřely velký děti a to je strašný maso. To bych asi ve zdraví nepřežila.......říkala jsem svým dětem, že dobré dítě přežije svou matku, i kdyby to mělo být jen o pět minut...pak mi došlo, že jsem jim možná něco zablokovala, ale nemůžu si pomoct.
Ale ta tvoje charakteristika Chirona je tak krásná a přesná! Já si teď kolem něj něco přečetla, ale takhle dobrýho nic.
Poznávám ho v tom úplně.
Aha vidíš, toho Saturna těsně pod Asc jsem si nevšimla, ale to musí být brzda! A ještě taková nezbadatelná. Zlatej můj Saturn ve Vahách.....
Ale zase Blíženeckej, takže lepší, než drátem do oka
Ten MArs v Kozorohu je sice zpomalenej proti naturelu, ale jinak se mi tam moc líbí - takoví lidi většinou vědí, kdy a jak mají konat. A jak ho máš v osmém domě, tak ti ale každý čin musí připadat trošku osudový - nebo ne? Ptám se proto, že já tak cítím svou Venuši v osmém. Že co se jí týká, je osudové.
Já bych z toho vyvodila, že jednáš mimořádně přesně a zodpovědně - ale oprav mě, pokud se mýlím

Lupi » thééé Jo a narození vlčka jest samozřejmě brutálně symbolické - jak jinak
Loni na Mikuláše. Hodinu jsem z chovatelky nevypáčila, byla císařem, vlčinka - jako já. A uměle odchovaná - stejně, jako já. Jampadá!
Dovezeme si ji v pátek, tak se těšíme.

Lupi » aktigram To je krásný, Uranio......

thééé » Lupi myslím, že nejde o cynismus, ale to je přesně věta, která svědčí o Tvých bolavých zkušenostech, kterých bylo tolik, že jsi je přijala.
Někdo jiný by se složil už na začátku a vzdal to. Je to táhnoucí se linka pod tím vším.
Vidíš, a když vždy píšeš tak krásně o Tvém rodě a kořenech, člověk by řekl, že jsi měla ukázkové dětství a pohádkový život
S cheironem, tenhle náhled říká, že abysme si nikdy nepřipomínali tu nej bolest, vytváříme si tzv. antiprogramy, kterými to zakrýváme - všelijaké závislosti, a destruktivní jednání. Ale dá to fušku

K té vlčici, to je zajímavé a došlo mi, že moje fenečka je vlastně beranka beranovitá, divoká, a byly chvíle, že jsem přesně věděla, kde mi léčí můj beranní pochroumaný princip. Učila jsem se podle ní zlobit a vrčet a pustit to, co jsem vždy měla pod kontrolou - radši, protože pustit to, bylo nebezpečné.

K tomu 8. domu - osudové, asi jo, ale nikdy mě nenapadlo to tak pojmenovat. Taky mi to jakoby do života přitahuje násilí, se kterým se mám naučit správně vypořádat. Jakože projdi peklem, ale musíš použít jen košér zbraně. Tady mi sedí jedině význam v nějaké minulosti a v poučení. Ale jak je ten mars takový pan míttovšechnodokonalé, tak je celý zabržděný, a většinu života jsem se vnímala, jako neschopnou. Dneska už to umím líp pojmenovat, proč to tak je.
Vždycky jsem se bála ho používat, aby něco... ale donutilo mě to.
Venuši tu neumím moc dosadit, asi jako hledat hodnoty v hloubce nás, v hloubce vztahů, ne na povrchu, umět vytěžit z krizových životních situací poklad???
Ale i hluboké vztahy, ne povrchní.

thééé » Khalia Zvlčelá to je zvláštní tadyto dělení..a jací psi se Ti líbí?

já jsem asi UNI, pejskařko-kočko-papouškomilka

Najdise.cz » thééé Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Khalia Zvlčelá, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Já mám ráda třeba československé vlčáky. Znala jsem jednu, jmenovala se Chloé. Její děda byl vlk. Tam jsi prostě cítila, že ten pes stojí na stejné úrovni jako Ty. Nevím, jak to přesněji popsat.

Možná druhým příkladem - máme tu v rodině labradora. Nevychované tele, co mi pije krev. Já tyhle "gaučoidní" psy nemám ráda. Jakmile to v sobě nemá kus tý divokosti, kde cítíš, že Ti dle libosti může třeba uhryznout hlavu, má podle mě takové zvíře být u boudy a aspoň hlídat pozemek, pakliže se nedokáže chovat jako pes.

Čili mám buď divochy nebo slouhy. Nic mezi tím. Jsem docela tvrdá, že? Sama na to někdy hledím.

Nechci to podat tak, že by dotyčný pes musel být co nejvíc "vlk", aby se mi líbil. Je to všechno v kukuči. Mně strašně moc psů už přijde jako by bez duše. Ale třeba takoví kříženečci v útulcích, tam si sednu skoro s každým.

dzouhanna » Loen Loen, taky mam chirona v 10.dome a ten popis na me nesedi ... ne ze by hledani vlastni sily nebylo moje tema :-). A taky jsem se parkrat pokousela to nejak pochopit. Co se chirona v beranu tyce, tak s tim souhlasim. Ale popis 10.domu mi nejde porad uchopit ...
Mam chirona v tesne konjunkci s marsem v beranu (0,15 st.) a opozici na uran (0,44 st.).
Asi je porad jeste cela rada veci, ktere nemam zvedomele ... ale ted jsem se dostala k tematu chironu znovu, kdyz jsem studovala knizku o Lilith a tranzitech pres planety, takze moc dekuji za diskusni vlakno :-).

verka96 » Lupi Chtěla bych přispět ke Chironovi v 5. domě. Moje docela blízká kamarádka jej má taky právě v 5. domě. U ní se to projevilo ne moc příjemným dětstvím. Měla problém ve vztahu k otci, který měl problém s alkoholem, nakonec se rodina rozpadla a když zemřel, tak jako velmi mladá musela zařizovat vše kolem pohřbu, což bylo pro ni v té době velmi emočně obtížné. V dospělosti ještě měla jeden potrat, ale po dětech nějak moc netouží...
Partnerské vztahy jsou pro ni také problém, jeden dlouholetý partner měl sklony k alkoholismu, druhý byl hasič a nedávno tragicky zemřel a další, se kterým měla delší vztah nakonec skončil ve výkonu trestu.

Mici Angóra » Khalia Zvlčelá "Jsem kočkařka. Kočky přijímám všechny bez rozdílu."

Mici Angóra » thééé No, mně tam holt chybí ten Neptun, abych se někam vrhala

Mici Angóra » Lupi To s tím dítětem je moc smutné, nicméně si myslím, že ač Chiron může ukazovat na to, že tuhle zkušenost jsi třeba už v minulosti zažila, ten vládce 5. domu Saturn v konjunkci s Neptunem a v kvádru na Urana podle mě tu situaci symbolizuje víc (docela by mě astrologicky zajímalo datum, kdy se to stalo, ale nemusíš).

S tvým vlastním nepěkným dětstvím si ale myslím, že 5. dům nesouvisí, to by byla spíš ta osa 4./10. Z toho, co tady obvykle píšeš, mi přijde, že jsi hodně fixovaná na svoje děti (vůbec to nemyslím ve zlém), tak ten Chiron může značit třeba i tohle.

Lupi » thééé Nojo, neschopnou.......jak někdo zbrkle neletí dolu kopcom, je hnedle neschopnej
Projdi peklem s košer zbraněma - no to je paráda! Ty neříkáš slova, ale obrazy, tak ti musejí psi rozumět moc pěkně.
K mému rodu: no on tu nikdo neměl ukázková dětství - ale je to rod neuvěřitelně silných ženských a chlapů, co se jim snaží dostát. A je to DOBREJ rod....ne pohodlnej, ale dobrej. Nakonec všichni tak či tak vyrejžujeme svoje zlatý nugety.,

Lupi » Mici Angóra Když já si to člověče nepamatuju, prostě jsem to zazdila. Už mě to taky napadlo - a pak mě napadlo, že raději ne. Ona to byla dost strašidelná duše, bůhví odkud přišla...ale to jsem zjistila mnohem později.
Já nevím, Mici: osa 4/10 je osa poměru, což cítím nesmírně silně a jasně a spíš mám pocit, že mě v tom dětství podržela.
No vidíš, ta moje jediná kvadratura, to je taky věc: vždycky slyším, jak jsou kvadratury úmorný a obtížný a jak se s nima každej pere a já nic! Já ji nevnímám, ani když se soustředím!! Nějak si tenhle kvádr neumím sesumýrovat s dětstvím naprd - přibliž, prosím.
Jestli mi ten kvádr někdy něco dělal, tak že ponoukal můj vybroušený smysl pro rovnováhu (ten Saturnoneptun) - vyváděl mě z ní. Ale že by nějak drasticky, to říct nemůžu, však je taky v Raku.
Spíš se hodně projevuje ta jeho račí podstata - to je dost zajímavý: když jsem totiž založila vlastní rodinu, rozhodla jsem se, že ze systému původní rodiny nenechám kámen na kameni. A tak jsem i udělala.
Jedenáctý dům zpracován podle podobného vzorce

Lupi » Mici Angóra A to ho nemáš v těsný konjunkci se Saturnem! To bys měla utrum i s tím nejmenším vrháníčkem.

Lupi » Khalia Zvlčelá Já bych prostě řekla, že potřebuješ aktivovat archetyp divokosti/nespoutanosti.
Naučit se něco ve smyslu "půjdu, kam chci, budu dělat, co chci." Možná to máš v sobě mladý, nebo upozaděný a potřebuje to kočenčí podporu.
Já třeba kočky mám ráda - ale takovým poměrně povrchním způsobem a myslela jsem si, že je to prostě danost. Dokud jsem si nedonesla Valdíka (bohužel mi ho přejelo auto sotva ročního) Na něm jsem pochopila, že k bytosti přilnu tím víc, čím víc jsme schopni spolu komunikovat - opravu navázat vnitřní nitě. A v případě zvířat přímo metakomunikovat.
A to jsem mnohem líp se psy, než s kočkami....tak uvidím, jak to půjde s vlkem

Lupi » thééé Tu Venuši vnímám přesně podle starého Paní rozkoše - ve smyslu rozkošatit (se) Nechat svůj otisk v informačním poli, nechat tu pokračování sebe sama, nějaké děti, nebo "děti" - proto třeba soudím, že je pod patronátem Venuše
veškerá tvorba. Je vládkyní kreativity - podle mě. A asi i smyslný rozkoše, to rozhodně.
S láskou jakožto stavem duše, mám já spojenou spíš Lunu.

Lupi » verka96 Chtělo by to rozsáhlejší průzkum, žejo? Ale taky se mi zdá logické, že když straší v dětském pokoji, tak to tam asi nebude moc pokojíček pro panenky.....

Lupi » Lupi Promiň - ne "co chci", ale "co se mi chce".
,

Lupi » Lupi Je u mně osa poměru, samozřejmě - ne že jako taková.

Najdise.cz » Lupi Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Khalia Zvlčelá, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No, právěže přesně tenhle archetyp potřebuju spíš deaktivovat, protože ho mám celý život a někdy je to spíš na škodu. :) Když se jeden potřebuje hodit do klidu nebo spolupracovat s ostatními, tak to trochu skřípe. S kočkama se právě dokážu dorozumět hned, dokážu stejně jako ony splynout, zneviditelnit se, najít se v tichu. Pejsci jsou prostě většinou mimo moje nastavení, možná svou veselostí, hlučností, je to prostě jiný svět. Ale respektuji to.

Lupi » Khalia Zvlčelá Tak to je ale dost zvláštní - proč si ho tedy umocňuješ. Je to prostě snadné? Ve smyslu, že ti to neužírá energii?
Pokud by sis ale potřebovala potrénovat koexistenci a spolupráci a takový věci - pak není lepšího učitele, než pes.
Včetně vlka, když už. Akorát, že jsem se usilovně snažila představit, jak mi případně ukusuje hlavu a nějak se mi to nepovedlo

Najdise.cz » Lupi Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Khalia Zvlčelá, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ano, asi je. Spolupracovat s ostatními je pro mě dost vyčerpávající, ale to už jsem tu vlastně rozebírala Já prostě nesnáším týmovou spolupráci, skupiny atd. Ničeho tím nedosáhnu. Kdokoliv, kdo mě (resp. ten archetyp) chce nějakým způsobem omezovat, tak skončí u chtění. Nejvíc to asi vnímám v rámci ženské cykličnosti.

Moje vlčí smečka je má rodina a jsem ráda za jasnou hierarchii, přísnost, disciplínu. Každý má své místo, svou práci, svůj "příděl". Když tohle v sobě nemá pes, jako by mu chyběla hlava. Tak divné mi to přijde. No a v člověčích skupinách se lidi často hledají, nevědí, jsou neukotvení... Brrr.

Gaučáka si klidně pomazlím, klidně i nějakou čivavu, ale přes práh mi to nesmí. Ačkoliv tuhle mi přešel přes práh jeden malý černý kříženec a ten byl úžasný. Kočka z něj ale takovou radost neměla.

Lupi » Khalia Zvlčelá Tu ne/spolupráci já chápu; mám to sice úplně obráceně - ničí mě hierarchie, o přísnosti nemluvě - ale mám dítě Kozorožku, navrch s Lunou v Panně. Ale teda taky jsme se nějak porovnaly.......jako miminko už dávala najevo, že by fakt nutně potřebovala jíst přesně v určenou hodinu, což je pro mě skoro nemožné dodržet, tak jsem se jí omlouvala, že má mamičku, která to prostě nedokáže, a že si to bude muset zařídit, až bude velká - no tak zařídila.
Takže jo, rozumím tomu. Čemu nerozumím je to, proč tě tak sejří ta druhá strana mince??
Ad psi - no já se domlouvala i se svými fenkami a krásně nám to fungovalo - nějaké hranice jsou ovšem samozřejmé, o tom snad netřeba mluvit.
Uvidíme, jak to bude s madam vlčicí.

Najdise.cz » Lupi Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Khalia Zvlčelá, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Sejří? Já nevím, jestli sejří. Teda možná. Ale u mě se to projevuje leda tak, že si nanejvýš hlasitě povzdechnu, když mě něco sejří. Tak já nevím, je to sejření? Ale to labradorský telisko mě občas sejří, to jo.