Klecový chov - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz » Lunatik Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ono záleží i na tom, kolik máš třeba dětí a kolik vyděláš.Někteří lidé jsou rádi, že jsou rádi a bohužel vládne neinformovanost(ne vždy je to o lenosti) a cena je rozhodující.Někteří sotva dolezou z práce domů, poklidit, uvařit, vyprat , umýt, zaplatit složenky a spát.Zase dále otázka priorit, kolik opravdu potřebuji peněz.Jestli na mobil,cigára, chlast...můžu chodit do práce na méně hodin.Je to provázané a je to již jiné téma.
Mám trochu možnost lehce posoudit,v mládí jsem také věděla prd.A když po revoluci sem vnikly knížky od Treben, čínské medicíně apod., teprve jsem se o něčem trochu dozvěděla.Nicméně jsem asi rok kupovala reklamovanou ramu například.A dávala to i dětem.Nebyl internet a nikdo neříkal, že to je špatné
.Je fakt, že potraviny s kvalitou na tom byly za mého mládí lépe, což si vybavuji třeba mléko v lahvích a dobré, žluté brambory, nenastavovaný voňavý chléb, zeleninu jsem si hodně pěstovala.
Je tedy každého věc,jestli se informuje nebo ne.I dnes koupím občasně krabicové mléko,nenakupuji jen "bio", nemám tady farmu.Já ho ale pro sebe mám tak litr na měsíc.Více piju zakysané.
Jak jsem již psala, ta nenažranost je ale hrozná a jestliže mají plné koše brambůrek, sušenek a podobné, to je mi jedno.Jen ty salámy(i když nastavované) už nevědí coby a to, co je v obchodech , není možné sníst, ač někdy se lidi o to snaží.Zbytečně padne tolik zvířat, která by mohla být v lepších podmínkách, ale to je jen má idea.Ono už je to tak rozjeté, že i kdyby měli menší chovy, nebudou jim dávat kvalitně nažrat a nacpou je do menších prostor.

Jinak nemůžu moc moralizovat,občas jím i obyčejný rohlík, nejen žitný a tuhle jsem zežrala půl chipsů a pak mi bylo zle .

Najdise.cz » thééé Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No to je další věc.Plno lidí si dnes nepřečte, co zažili lidi za první republiky, co zažili ve válce...hrůzy.

thééé » :):):) je to tak

thééé » Lunatik "Ále tomu nic není, jen odškrabneme ten vršek"

no takže to znáš!!

u nás to bylo ještě manipulativní:
"bóže ty jsi fajnovka"
nebo a to mám ráda:
" no prosimtě, nevíš z čeho ztlustneš"

thééé » Bosch někdy mám pocit, že my lidi jsme jako kobylky - prostě na co se vrhneme, to zničíme.
Nejdříve palmový tuk, teď už kokosový tuk..
nebo je in - bylinkaření a hurááá všechno oškubat, je to příjemný pocit navařit ty zdravé sirupky .. a všechno přírodní, takže ze dřeva...
já třeba nevím, co používat, protože mám pocit, že všechno ničím..
jakože asi neumíme být skromní či co

Bosch » Lunatik Nedělej si iluze že to dneska v indii obecně vypadá duchovně.
Stravování je tam horší než mc donald anebo přibližně.

Najdise.cz » thééé Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
S tou marmeládou spíš kdo z nás +- 50. jí od babiček takto nejedl .
Jedna moje babička byla už opravdu pamětnice, neb jsem se narodila, když jí bylo přes šedesát a ta prošla i první světovou a když jsem nechtěla něco jíst, tak následovalo "bídu na tebe".Takže jsem si v dětství vyslechla, jak kdysi žili několikrát. Do své smrti si dělala pro mě tehdy nepochopitelné zásoby mouky, cukru, nakládala vejce do pětilitrovek, a jedla i chleba s plísní, neb ho měla týden v igelitce...Dožila se 85. a zemřela bezbolestně na sešlost.Vzpomínám, jak do konce života měla v sobě skromnost žití.

thééé » :):):) víš co, ta skromnost mi je právě moc příjemná, a mám pocit, že v mém případě je to správná cesta. Jinak si ze všech těch cest ke stravování neumím vybrat

Jsem se dívala, který jsi ročník, protože i moje máma - 42 ročník to takto silně měla zakořeněné, kromě té skromnosti. Teď už mám pocit, že jídlem stále dohání to, o co byla v dětství ochuzená.

S tou "bídou na tebe" jsi mi připomněla takovou starou paní učitelku v 1. třídě, tak ta nám nadávala, když viděla chleba v popelnicích a přála nám válku
jsem z toho byla ve svém dětském vnímání pořádně vyděšená.

Bosch » thééé to chce čas jednou se to všichni naučíme

Najdise.cz » :):):) Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Lunatik, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
K té nenažranosti: Taky nekupuji jen vše Bio či farmářské, zdravé. Ale tak nějak se snažím i v nákupu potravin rozlišovat.
Než každý týden krabicové mléko, tak to raději jednou za měsíc mléko ve skle atd.

V současné době jsme nemocní, umíráme hlavně na nemoci z přebytku, z toho jak jsme nenažraní.

Najdise.cz » thééé Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Lunatik, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Souhlasím...
Také citím skromnost, minimalismus nejenom v jídle - jako správnou cestu.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Lunatik, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak celkově je v Indii okolo 40% vegetariánů, což je mi sympo.

Jinak jsem měl na mysli všechny lidi (z celé planety), kteří přistupují vědomě ke svě stravě.

Bosch » Lunatik Z indie je inspirací ajurvédský přístup k výživě který mají spojený plynule navazující na duchovní stránku věci. To ostatní až tak zajímavé není protože jejich systémy jsou zpravidla jinak odtržená od praktického žití ve společnosti.
Jsou pro ty co žijí v odloučení. A pak je otázka co s tím.
Přistupovat vědomě ke stravě nemusí ovšem ani vždy znamenat nějaké vnější změny v životě moderního člověka.
Jde spíše o vnitřní psychologické mechanismy. Introverzi ve směru pocitových složek bytí. A strava je jen malým výsekem spíše zanedbatelným v poměru s ostatními obsahy které je zapotřebí uchopit a pracovat s nimi má li být snaha komplexní.
V podstatě ani vegetariánství ve své podstatě neznamená nic duchovního. Je to spíše jen otázka estetiky vnímání, což může být dokonce i překážkou duchovního vývoje a často to tak i bývá.
Vegetariáni nebývají o nic duchovnější než masožravci ale často si to oni myslí. I to je jen závada.

Najdise.cz » Lunatik Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Jen přebytek to není.Určitě i mnoho stresu (já si myslím, že víc nemocí je v psychosomatice než z nezdravých potravin).Paradox co...?Co to je za vzorce, když všeho je dostatek?

Najdise.cz » thééé Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Moje máma je ročník 44. No taky nějak dohání .
Jako já to mám dodnes o té bídě,jíž mi babka(to byla tchýně mámy) hrozila. Neudělala bych to vnoučkovi, bylo mi z toho velmi nepříjemno.Já za to přece nemohla, že jsem se narodila a měli jsme jídlo. Ano, i válku mi právě zmiňovala.Já se pak bála dlouho a mám pocit, že dost strachu ve mně právě vzbuzovala ona, s čím jsem měla později problém.Je fakt, že jsem se naučila hospodařit a kolikrát vyjdu s málem, když je to nutné.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Napsal jsi to bošopedicky tak, jak to vnímám také.

Každý si musí najít cestu sám. Nerezonuje se mnou nyní jíst ve větším maso(jak to bude za půl roku nevím), ale neodsuzuju ty, kteří ho jedí třeba denně(jen si fakt myslím, že jsme rozežraní).Neboť i když bych přestala, tak donedávna jsem to dělala taky.Je to jakýsi vývoj.Někdy mi to přijde už i jako móda.Kdyby nebylo informací a žili jsme jako před cca čtyřiceti lety, o vegetariánství bychom ani nemluvili.To jsem ani nevěděla, že existuje .

Spousta obyčejných lidí je duchovnějších než ti, co se hrbí v modlitebnách.Stačí jen poctivě žít vůči sobě i ostatním.A to není úplně jednoduché v dnešní době.
Ovšem kdybychom se jako lidstvo posunuli a nepožírali zvířata, neb my nejsme moc nad nimi...(a nedrancovali přírodu) bylo by to fajn. Ale myslím, že nasává doba, kdy to všechno pocítíme a ona nás to ta planeta naučí.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Lunatik, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak mluvili jsme ze začátku o klecovém chovu slepic, pak jsi sem přidal píseň od Haré Krishna s komentářem, že bychom se v podstatě měli stát všichni Haré Krishna, že pak by nastal na světě mír (jenže k tomu jsme ještě nedozráli)

A na to jsem právě reagoval, že mi je sympatický když lidi přistupují vědomě i k tomu, co jí (jako třeba Haré Krishna)

Jasně, že nelze říct, že vegetariáni jsou duchovnější než masožravci.
Pokud se, ale člověk rozhodne pro vegetariánství z etických, morálních důvodů, protože nechce podporovat násilí, vraždění zvířat na jatkách, pokud odmítne vejce z klecového chovu a nemávne jen nad tím rukou (jako mnozí), tak v mém vidění světa je to prostě vědomější člověk.

Bosch » :):):) Myslím si že by se ideologie vegetariánství neměla směšovat s reálnými potřebami fyzického těla.
Hlava neporučí tělo co mu má dělat dobře.
V praxi je tomu u vegetariánů zpravidla naopak rozhodnou se a jedou, basta.
Přitom to vůbec nemusí být jejich parketa akorát pak přesvědčují ostatní o svém jediném způsobu existence. Protože jsou často nespokojení frustrovaní a slabí prosazovat své id které by jinak ke svému štěstí volilo...maso.

Jistěže nadmíra masa je zatěžující. Úplné vynechání ale taky často nekoresponduje se zdravým rozumem. Je sto spíše věci jakési ideologizace života. Někam patřit.

aktigram Takže mám odpoved prečo sa ti BIO vajička nedali rozdeliť - staršie vajička maju tento problém. Zabudla som na jedno balenie vajec ešte z pred mesiaca a skúsila som či sú dobre, dokonca v pohode, ale des som piekla a zistila som že idú zle bielka oddeliť.
Čítam ako veľmi vyzdvihujete tofu - ja som ho nikdy nemohla, jednoducho moje telo ho vždy odmietlo - takže neuverím že je také dobre to čo v ňom je.

Bosch » Lunatik Hare krišna je jiná diskuse, jiný kontext, zcela jiné uvažování které nemusí být v rozporu ani s tím co píšu zde.
Věci je zapotřebí nevnímat tak osobně, naturalisticky, jakože poďme hned jdeme na to ukončeme chov klecových slepic hned a hned přestaňme jíst maso.
Já jsem pžíznivcem beznásilí, ale uvědomuju si i jakýsi paradox, že naše existence je na něm z velké části založena.
Před činem je vhodná důkladná myšlenková úvaha, analýza.
Třeba pochopení že společnost se nám stejně změnit nepodaří.
A naše místo v ní, je to místo vegetariána usilujícího o co? Aby i ostatní byli stejní? Anebo o to odejít z této nedokonalé společnosti?
Já se nepřikláním k žádné z podobných idejí.
Ale ano haré krišna by bylo jistě fajn jednou, až k tomu dozrajeme. To tam píšu.
Zatím jsme nedozráli. Tak jednou.
Až budeme schopni přebývat ze své podstaty šťastní tam kde jsme, nebudeme ponoukáni cestovat dosahovat cokoli drát se hrabat a prosazovat cokoli. Až dosáhneme přirozeně filosofickou lhostejnost k vnějšímu dění, čehož ani ježíš nebyl zcela prost, tak pak to bude jistě správná doba pro taková hnutí.
Až budeme zkrátka naplnění všemi zkušenostmi a budeme čekat už jen na vyvanutí.
Ale to ještě zdá se bude nějaký ten pátek trvat.
Což mně osobně nijak nevadí. Vesmír má času dost. Zatím máme i my čas na to si čistit boty a nebo tkaničky od čepice.

Bosch » aktigram Pro tebe nemusí být tofu ok pro jiné třeba ano.
Bio vajička moc lidí nekupuje tak kdoví jak dlouho to tam v regále leží anebo spíše jak dlouho trvá než se to dostane do regálů v obchodě.

aktigram » Bosch Určite je to starnutím, je to pre mňa dôkaz aj ked je vajičko v pohode ma túto malú chybu.
Ja nemám rada žiadne genetické mutácie a teda tofu je na tom základe. No samozrejme že to niekto vychvaľuje, dokonca u nás v meste je veľkovýrobňa a vo veľkom mi to nosili za výrobné ceny ale nikto to nechcel. Myslela som to iba v kontexte toho že ak vajíčko ie je zdravé tak si myslím že oveľa menej potom toto.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Lunatik, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Haré Krishna byl příklad.

K tomu klecovému chovu: to je naprosto nepřijatelná věc. S tím nemůže žádnej rozumnej ČLOVĚK souhlasit, podporovat to svým nákupem.
Vždyť je tu mnoho alternativ, farmářská vajíčka atd.
Tady není co si rozmýšlet, nad čím dumat.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele unhappy soul, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
O žádnou frustraci nejde. Já třeba nevidím na masu nic tak úžasného. Místo něho jím dost sýry. Vegetariánská a veganská strava je podle mě i mnohem zajimavější, pestrá. Mně zas nějak neuspokojuje maso s rýží, maso s bramborem, knedlík, omáčka, maso = mouka a maso.... Stejně tak buchty a klasická česká jídla...
Takže pěkná blbost, že jsou vegetariáni frustrovaní... Spíš chybují masožravci, protože znají jen klasiku a myslí si, že bez masa se dobře nenají...
A ani nejde o to, že by vegetarián chtěl být duchovnější.. Jde tu spíš o cit ke zvířatům a často i o vlastní zdraví.

Lupi » aktigram Já hovořím dokonce i s věcmi (pračkou, autem a tak) i když tam samosebou nečekám, že by došlo k jakékoli interakci......jen si říkám, že vlídná energie poděkování a omluvy pomůže lépe fungovat i tupé mašině. Jako by člověčice česala siločáry.
O živáčcích nemluvě. I kytky jsou jenom lidi.
Tvoje slípky jsou blažené a tak to má být - tomu říkám dělat dobro na zemi.
Kupuju vajíčka zásadně z hal - aspoň tak - případně i z volného chovu. Nebudu sponzorovat věznění nevinných, že.