Řeč emocí + Líza - Diskuze a zkušenosti

Buddha/2 » bubobubo Vážně ?

movvin » dan162 Ale bezemoční neznamená, že ty emoce necítí. Jen nejednají pod jejich vlivem, nenechají se jimi unášet.

movvin » bubobubo Emoce jako strašák!

bubobubo » dan162 Ne řešení,ale podstaty,své vlastní.

bubobubo » Buddha/2 Jistě

dan162 » movvin Tomu bych už pak rozuměl, není blok, není nutkání, zbyla emoce - bez své moci, bez prožitku, jen informace ?

dan162 » bubobubo Možná lenost něco měnit, ale bát se své podstaty ? Toho nejlepšího ? To spíš se bát toho naučeného, dlouho potlačovaného, to dává přemíru divné energie.

Nejsem si jistý, emoce jsou ženské království, odmala, že mi něco nesedí nebo není mi pochopitelné je - pochopitelné :-))

Buddha/2 » dan162 Dane, kdyby sis taky přečetl těch prvních 20 stránek knížky od Onky, našel bys tam zajímavou a velice podstatnou informaci : Máš 1/4 vteřiny času ve kterém se rozhoduješ o reakci na podnět - to je ta chvilka, kdy můžeš emoci jako reaci odmítnout, když to propaseš, dáváš jí zelenou a pak už se jen můžeš divit co se děje, viz vedlejší diskuze http://diskuze.najdise.cz/prispevek…

Buddha/2 » dan162 Dost průhledná výmluva

dan162 » Buddha/2 Jaká výmluva ? Nebo žeby ? No jsem si nejistý, zkoumám, hledám, mohu plácat nesmysly.

Buddha/2 » dan162 Zkoumej, hledej . Samozřejmě že můžeš

dan162 » Buddha/2 Nepřečetl, máš pravdu, dal jsem přednost bichli. Ta 1/4s ok, to mi sedí. Jen než si vědomí všimne že mu tikají hodiny, tak vzorec už dávno se aktivoval a emoci třeba odsunul, zamknul.

Buddha/2 » dan162 Člověk je od přírody líný tvor. Jakmile se naučí nějaký způsob, který mu funguje, používá ho dál a nechce se mu nic řešit. A v rámci toho je schopný přehlídnout i potenciální problémy, které to řešení přináší. Nevidět, odsunout, zamknout - ukázkové příklady.

dan162 » Buddha/2 Já vím Ale není to o strachu z toho co člověk najde, je to zvyk

Najdise.cz » dan162 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele vibe, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
uff, jak to tak ctu, tak vubec netusim, zda se nekam posouvame, nebo zda jsme na stejnem miste
fakt je ten, ze tohle bych rad uz dokomunikoval
prvni vec, co jsem si uvedomil, ze myslenky a emoce jsou pro me tak neslucitelne, rozdil mezi nimi je pro me tak diametralni, ze by me nikdy nenapadlo, je jakkoliv slucovat, nebo psat zpusobem jinym, nez pisu
ale uvedomil jsem si, ze hodne lidi tuto hranici mozna(nejspis) nevnima tak markantne jako ja
ja treba, se slovne k emocim temer vubec nevyjadruju
pritom, nejakych 70-90% veskereho casu tady, se vyjadruju prave jen k nim(jen ne slovne - duvod proc sem porad cpu ty videa)
proste, me i kdyz o pulnoci probudi, nebo i kdyz vypiju 1,5l vodky, tak porad budu vedet, tohle jsou emoce, tohle jsou myslenky(naprosto neslucitelne)
a ted k tomu podstatnemu
zda povazuju emoce za mylne
emoce povazuju za mylne ve vztahu ke hre forem(totez, co jsem psal predtim, jen jinak formulovane)
tady jsem BOHUZEL(!) i na strane pani z Dobran
a tady jsem zcela na strane napr. pozemstana, se kterym jsem tu sveho casu (paradoxne) vedl spor prave kvuli emocim
ano, ve vztahu ke svetu materialnich forem(ve vztahu ke hre forem), jsou emoce zcela zbytecne
to je taky duvod, proc veskera pece psychologu a spol. klade duraz na stabilizaci emoci, ma za cil je svym zpusobem neutralizovat, zneskodnit, aby dany jedinec (vubec) opet mohl fungovat ve svete forem
zadny jiny cil psychologove a spol. nemaji, ani nesleduji
problem je jen v tom, ze i kdyz zacileno maji, tak cesta k cili tudy nevede, protoze vede oklikou(nikoliv primo), proto se jim taky dari, tak jak dari(respektive nedari, jak nedari)
mimochodem, totez dela i (temer) kazdy rodic
kazdy rodic se snazi za pomoci tzv. "vychovy" primet dite (ktere samo o sobe je shlukem emoci) k tomu, aby bylo (zas a znovu) uspesne (pouze) ve svete forem
tedy snaha by byla(vysledek je sice tristni, ale neva - priste to zkusime znova a lepe)
tedy snaha je ta, aby intelekt byl(!) pouzivan a rozvijen k ucelum, k jakym byl svoren - a tim je ovladani a manipulace ve hre forem
a "hackem" (uskalim) teto cele akce - jsou emoce
emoce totiz narozdil od mysleni jsou zive
myslenky se sice taktez snazi vytvaret iluzi, ze v nich zivot je
tak to ale neni
((mimochodem - duvod proc predstava, ze sled konkretnich myslenek podle zakonu "kvantovych fyziku" zarezonuje a utvori jednu konkretni hru forem - to co tvrdi ezousi a vyznavaci pozitivniho mysleni - je opet, tak jako spousta blabolu - blabolem, popr. duvodem, proc to rajcuje tolik lidi))
zivot je jen v emocich - ty jsou vyhonky stavu byti - jen deformovane prizmatem duality - rozstepene pod ruznymi uhly na ruzne druhy - ale porad (jeste) zive
myslenky muzes symbolem I-ching oznacit takto --
zatimco emoce takto -
myslenky tam maji to preruseni(jsou nespojite, tak jako vibrace, ta je taktez nespojita)
tedy abych te opravil explicitne - emoce zadne informace nenesou, nesou "jen" zivot samotny(je v nich obsazeny)
informace muzou nest pouze myslenky
takze zalezi, co v zivote vlastne chces, pokud chces byt uspesny ve svete forem - pak by jsi mel veskerou pozornost zamerit na intelekt/mysleni
pokud chces (znovu-)ziskat osviceni - pak je potreba zamerit pozornost na emoce
(a uz do toho ne.rat mysleni, cimz drive nebo pozdeji odstranis i opticky hranol, co zakladni energii zdroje stepi na dualni pary radost/strach, pozitek/deprese napr., za predpokladu, ze tve telo nebude trpet nedostatkem zakladnich potreb, vychazejicich z materialni podstaty tela)
jako je mi lito, ze prznim tvou predstavu o vyznamu emoci pri ovladani a manipulaci ve svete forem(materialnim svete)
ale nemuzu jinak
pokud bych mel uvazovat jako ty, nesmel bych mit za sebou zkusenost poslednych 3 let, kdy jsem musel zas a znovu prihlizet tomu, jak emoce byly uplne mimo a pusobily mi znacne materialni ztraty a financni ztraty, ke ztrate na mem zivote (doposud) nedoslo

PS: jinak samozrejme s emocema se da taky manipulovat - delaji to napr. nekteri politici, nebo i jini
https://www.youtube.com/watch/…

dan162 » vibe Tak mne se do vědomí dostává spoustu nového. Nevím, který příspěvek mi zrovna udělá v hlavě bingo, tak jsem rád, že tomu věnuješ čas. Youtube tak za týden, zatím mám net placený za přenesený objem dat.

Zkusím přepsat co píšeš jak tomu rozumím:
- emoce v prostředí forem a myšlenky ve světě bytí jsou nic. Výchova podle myšlenek, psychologie právě proto nemají výsledky. Kde člověk chce úspěch, má používat příslušné výrazivo
- emoce jsou projevem života, myšlenky ne
- emoce není informace
- cesta k osvícení je přes emoce
- radost/strach, požitek/deprese jsou způsobené myšlením
- nelíbí se ti emoční manipulace
Jestli ještě něco, tak tomu jsem neporozuměl.

Vycházíš z nějakých předpokladů, například že svět se skládá jen z bytí/emocí a forem. V tarotu mám myšlenky/formy, emoce, a k tomu navíc energii a klid (zemi). Před pár dny ke mne dolétla věta že i cesty jsou čtyři, přesně stejné, že tou myšlenkovou prošel Buddha (tarot jako vrchol myšlenkové cesty má zabití myšlenek). Ne že bych chtěl jít stejně, každý si asi vybere tu jemu bližší.

Druhý předpoklad je, že světy jsou oddělené, ne že tvé vnímání je oddělené
Tvé myšlení a cítění že je něco neslučitelného - ok, Merkur ve Vodnáři a Měsíc v Raku jsou bezva postavení, polarita zdůrazněna, ale málokdo to má takhle pěkně. Jenže moje postavení je také báječné - Merkur doma v Blíženci, Měsíc doma v Raku. A nevnímám to odděleně, ale jako doplňkové se středem ve mne. Myšlenkou můžeme vyjádřit emoci (třeba tady nebo v literatuře) a emocí myšlenku (umělecká díla, architektura). Rozdíl může být v tom, že jsem subjektivní a ty nejspíš objektivní, nebo někde tím směrem.

Když o tom přemýšlím, tak informace schovaná za emocí je myšlenka, sama emoce je jen signál o existenci informace, dobrá. Kontrolka. Přetekla ti nádrž odložených bolístek !

radost/strach, požitek/deprese - strach v knížce paní říká, že je projev intuice, ale je to opět spíš signální kontrolka o nesynchronicitě sebe a okolí spínaná například intuicí. Depresi bych zařadil jako blok zapsaný až do přesné části plazího mozku (plazí mozek je odpovědný za pudy a svaly a nemá svůj jazyk). Ne jen do emočního, nebo do vědomého. To je ale jen odvážná hypotéza diletanta, nic víc.

Najdise.cz » dan162 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele vibe, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
svet jako takovy se sklada jen ze zdroje
a potom nas svet forem je jakymsi socharskym vytvorem nas lidi

pokud myslis svet cloveka, tak tam ze 4 slozek - telo, mysl(intelekt), emoce a energie
kde emoce je pretransformovana energie
telo je neco mezi formou a energii
a intelekt jsou odrazy /odlesky /obtisky forem

Najdise.cz » dan162 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele vibe, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Když o tom přemýšlím, tak informace schovaná za emocí je myšlenka, sama emoce je jen signál o existenci informace, dobrá. Kontrolka. Přetekla ti nádrž odložených bolístek !

dan162 Strana 49. Úžasné !
Každá emoce je vlastně soubor přednastavených programů, asi jako některé auto se uvnitř nastaví podle klíčku majitele - je to tenaten klíč/řidič, tedy takto nastavit volant, takto sklopit sedačku a takto vysoko a pustit rádio stanici S.

Tři cvičení, kterými si navodíme tři emoce. Smutek, radost a strach. Smutek se mi navodit nepovedlo, uvidím časem proč, třeba nechci něco pustit. Můj ty smutku ! Radost ok, známe. Strach je bedlivé spojení s venkem, připravenost k akci, plná pozornost. Cítil jsem ho v přesném místě, jinde od míst, kde mívám často napětí. Kdykoliv ho lze si vyvolat, třeba když chceme druhému naslouchat. Použít to jako dovednost, omračující !

Sama emoce tedy není kontrolka, je to postoj těla. Strach říká - je třeba naostřit smysly, zapojit intuici, umožnit případné rychlé vyhodnocení a připravit se k akci. I když intenzita je malá, je to pořád ta stejná emoce, nestraší nebolí. Ta velká ve formě nálady jen na sebe víc upozorňuje. Běžná emoce je jemná.

Strana 55 - čtyři živly. Respektovat svůj živel, třeba Rak by měl mít v pořádku své emoce, neb tichá voda i břehy mele :-)) Emoce jak voda potřebují plynout, v přiměřených březích, odtékat pryč. Nebránit toku ani neurychlovat. Jsem vodař, tak to ej jasné.

Str.56 ohrožení jiným řidičem: strach (pozor, nebezpečí!) a hněv (došlo k narušení hranic, obnovit!). Vybití emoce: honička, vyškolování, křik, agresivita, odplata = zvyšování rizik. Ignorování emoce: jeď dál, nic se nestalo = otupění pozornosti, připuštění že to mohou jiní řidiči dělat, vracení se k situaci i s emocí. Prožití, přijetí emoce: proč jsem se lekl ? proč mne to překvapilo ? byl jsem pozorností mimo ? Měl jsem přání co udělá druhý, které bylo chybné ? Co příště změnit ? jsem přitom stále naštvaný a leknutí pořád vnímám, odeznívá. Hm a kde je prostor pro fakáče ?

Takhle to zní děsně školometsky, ale neumím takhle to nechat plynout. Buď to spolknu nebo nadávám, k porozumění co se děje to ani nenechám dojít a poučím se tím pádem málokdy. Ok, tedy nechat běžet, nezkracovat, neutíkat od emoce pryč. Snadno se řekne, uvidíme :-)

No bájo knížka, tedy pro mne, mám radost .

tronco Tak mi to nedalo a pujcil jsem si ji v knihovne. Jezkovo voko. To je stranek. Chtel jsem si pujcit Stryckuv sen Dostojevskijeho, ale ten tam nemeli. Tak emo. Ale jen vyberove...

Buddha/2 » dan162 Ty mi jednou zavaříš budku

dan162 » Buddha/2 Spíš přestanu tapetovat :-))

tronco
Prekonal jsem nechut z predstavy, ze tech 400 stran neprelouskam, ale
Hodobozove.
Ja se tu jako dominanta vodniho zivlu stale snazim vysvetlit terapeutickemu tymu, ze jejich postupy jsou protiucelove. Pasivni lecba preinformovanosti o tematu v kolektivu truchlicich lidi s podobnym problemem ve stylu: "drz hubu a krok" je jen zavrhovanim svych emocib a delanim si bubaka ve skrini a on se beztak jednou prokope ven a bud vypusti hnev proti tryzniteli, ktery mu brani v proudeni a dychani a budu beztak jen zas potrestan a nebo jednoduse nedojdu v vyhodnoceni iniciace a vratim se k prvnimu a druhemu stupni tzn. relaps a v jejich ocich je opakovany relaps prinosem. Prinosem pro koho? Pro jejich pokladnu, ne pro me zdravi. Dekuji Karlo Mc´Laren... at nase city proudi jak formule Uz jsem si myslel, ze jsem blazen totalni, kdyz uz druha psycholozka mi priznala, ze na me nema kapacitu. ... predseda komunity mi sam rikal, ze mam zazadat o zmenu skupiny. Misto deseti pacientu a jednoho psychologa je treba deset psychologu na me samotneho. A to nevi, jakou inspirativni literaturou ted disponuji.

tronco » siili Nepremyslej. Z toho boli hlava. Je to jedno. Jsem lapen a hotovo. Zaklad je nevzit je zidli po hlave a plnit si tu program. Ten je jen dodrzovat casy programu a nechat si naplnit kybl a zas vylejt. Je jedno, ze na programech nic nedelas a ani nevytres. Delat, ze neco delas. O tom to je. Divadlo. Komedie. Pokrytectvi. Musis jen hrat jejich falesnou hru s cinknutymi kartamy o falesne penize. Nakrmit mi musi. Ted je pro me cas na takove knihy dulezitejsi, nez ti sasci v bilych habitech. Oni to vi, ze hraji tez divadlo, kde neurcuji pravidla. Od toho tu je pan reditel teto velike firmy. Milionar.

tronco » siili Oni me vidi. Dobre jim tak. Na skupinach se zapojuji do temat bez problemu. Druhym pomaham a vesmes k jejich problemum davam priklad, jak jsem to vyresil v tom svem a je to konstruktivni. I o svych problemech mluvim otevrene a mam je vyresene. Jediny bod mrazu je v okamziku, kdy mam mluvit o vizich do budoucna. Kurva, at mi reknou, na kdy mam neco planovat, kdyz mi uz jejich pomoci pripravili o zazemi a kontinuitu v civilnim zivote ! To pry neni v nasi moci ... bych jim nablil do huby. Postavit do rady a sesvihat devitiocasou kockou ! Dokud se mnou nebudou mluvit jako s plnohodnotnym clovekem, nemam duvod nepouzivat obrannych mechanismu ega a me dustojnosti. Neni to o ucelovosti, ale prirozenosti. Nechci se ztratit. Je smesne a trapne, jakou silou si haji sve postupy s vedomim, ze nemaji valnych vysledku... neznaji totiz nic jineho. A i kdyby znali, nemaji je jak provadet, protoze tady je to tak dane, jak to nastavili lide, kteri uz odesli do vyssich funkci a my s tim nic neudelame... atd... je to jedno. Odprostil jsem se na cas od temer vseho venku, ale to znamena, ze to mam jen hluboko v podvedomi a jsem porad v prvnim a druhem stupni iniciace. Mel jsem nastartovany dobre treti stupen, ale jejich pomoci jsem spadl... chjo... spolecnost nastavuje vysoke bariery represe misto prevence....