Otočky R planet v průběhu života - Diskuze a zkušenosti

Bosch To myslíš v direkcích? Bo jinak se všechny planety za život do přímého chodu otočí pokud ten život není nepřirozeně krátký ne?

Mici Angóra » Bosch Jo, to myslím v direkcích, myslela jsem, že je to jasný
Mea culpa, retro Merkur útočí

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Iteza, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ano, mám to tak se svým Merkurem. Ve třiceti se mi obrátil do retrográdního chodu, v padesáti půjde zase přímo. Všímám si zajímavých souvislostí, v současnosti je můj sekundárně direkční Merkur na stejném místě, jako v mých 18 letech. Docela to sedí, něčím se vracím do minulosti a objevuju tam nové věci. Taky jsem se díval, že kolem 48 se mi retro Jupiter zase napřímí a kolem 49 naopak Pluto obrátí do retrogradity. Stejně tak se vyplatí sledovat progresivní lunární fáze, minimálně novoluní a úplňky.

Mici Angóra » Iteza Bezvadný, díky Vidíš, obráceně jsem to ještě nesledovala (změnu přímého směru na retro), určitě vyzkouším. Až se ti srovná Jupiter, dej vědět

cimi Ano. Moje R venuše otočila chod loni v červnu. Nutno podotknout, že stacionarita v direkcích trvá klidně i půl roku-rok a mohu říct, že ta fáze retrográdního zastavování byl pro mě nejtěžší a zřejmě zatím ještě nedoceněně nejhlubší ponor na dno...odstartovala to jedna výrazně bolavá zkušenost...a teď to vnímám jako chystání na to pak a vnímám to období jako počátek zahloubávání se do sebe, toho kým jsem jako žena, jaké mám představy, potřeby, že vůbec něco mohu chtít... Samotný obrat tedy kdy rychlost byla nula a přešla do přímého chodu provázela výrazně děsivá událost, skoro bych řekla něco jako "a dost". Obě události se týkaly partnerství. A celou tu změnu z retrogradity na přímý chod vnímám jako období kdy jsem hodně radikálně změnila nebo začala měnit vztah sama k sobě a partnerství celkově. Nemůžu hodnotit jestli je to pozitivní nebo negativní...ale hodnot se to rozhodně týká....
(Smažu)

Mici Angóra » cimi Tak to je taky moc zajímavá zkušenost, díky

Najdise.cz » cimi Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Iteza, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
My jsme při konstelování Merkura, Venuše a Marsu měli ještě rozdělené stacionární planety na ty, které jdou z přímého do retrográdního pohybu a ty, co jdou z retrográdního do přímého. Někde to nedělá tak moc velký rozdíl...ale třeba u Merkuru to bylo znát docela dost. Když se planeta rozbíhá, je to vyloženě jako vyprázdnění a zmrtvýchvstání. Je třeba nechat odejít, je třeba zahodit všechno staré, všechno to, na co jsme byli v retrofázi zvyklí. Pokud to neuděláme sami, pak nám do života většinou přijde něco (někdo), kdo nás k tomu přinutí.
Z mé zkušenosti, nejvíc nebolí ten samotný proces, ale to lpění na minulosti. Ono je opravdu potřeba ty staré obsahy své duše dát pryč, jinak se tam totiž nevejdou ty nové ;)

Mici Angóra » Iteza Vzhledem k relativně krátké retrograditě Merkura zažije otočku R-D hodně dětí a mnohým se v té době zlepší školní prospěch a komunikace, ať už je Merkur v radixu v zásadě kdekoli, to mám vypozorované

cimi » cimi Tak to už asi nesmažu

Ale má to něco do sebe si to takhle po sobě přečíst po letech

aktigram No ked sa to tu už vratilo tak zareagujem aj ja - neviem ale nevníma tie veci u Marsa ale oveľa viac to vnímam pri Chironovi, tam sa obnovia všetky možné bolesti aj ked nemajú dlhú trvácnosť ale akoby sa sprítomnili.

Sosna zvlčelý » cimi A to je dobře, že nesmažeš. K čemu bychom se vraceli? Hrozný to (zlo)zvyk.

Sosna zvlčelý » Mici Angóra Já těžko v této diskuzi přispěju vlastním příkladem, já prostě retrograditu v direkcích na vnitřních planetách nezažil (pouze Plutouš se zretrográdil). Ale co popisuješ u Merkura, to je celkem častý jev.
Jednou jsem však někde četl, jak paní popisovala takovou změnu u Venuše z přímého na retrográdní pohyb. V dětství byla Venuše v přímém pohybu. Když jí bylo 34, Venuše stála a otáčela pohyb. Prý v té době měla pocit zamrznutí ve vztahu. A jak Venuše couvala, i ona se vracela v myšlenkách zpět svými vztahy, jak současným, tak předchozími. Začala si uvědomovat chyby a hlavně i to, z čeho vzešly. Dokonce začala navštěvovat i nějakou terapii. To vše ji to donutilo přehodnotit nakonec svůj postoj k rodičům a k jejich vztahu. Oprostila se od toho, jak byla vychovávána, co jí rodiče vtloukali do hlavy. Pak se jí začalo lépe dýchat a začalo to i lépe klapat v manželství, ale to prý až po čtyřicítce. A pak už vůbec nevadilo, že Venuše stále šla zpět. Prý je nesmírně vděčná manželovi, že to s ní tenkrát takovou dobu vydržel.
Tak to jen taková možnost u Venuše, ať taky něčím k tématu přispěji.

Mici Angóra » Sosna zvlčelý To je taky zajímavé, musím prozkoumat ty otočky do retrogradity (EDIT: tak Merkur až mi bude 74, to už mi bude asi jedno a zbytek nic). Jinak jsem teď koukala na svůj rádoby retro Neptun, o kterém nějaký Sosna tvrdil, že vlastně retrográdní není A koukala jsem, že se otočil do přímého chodu, když mi bylo pár měsíců. Takže u mojí jediné aspoň trochu retro planety jsem to prošvihla a nic si z toho nepamatuju

Sosna zvlčelý » Mici Angóra Tak to už jsi s Merkurem za půlkou!
No vidíš, já Merkur stihnu v 70. Tak si pak, babko, někde na lavičce o tom Merkuru hezky retrográdně popovídáme:
"Jó, holka, řeknu ti, už to není co bejvalo! Na nic si nemůžu vzpomenout... A ta mládež..."

Mici Angóra » Sosna zvlčelý No, jestli nezapomeneme, kdo jsme, tak se budu těšit

Bosch Znamená to zpravidla vyřešení nějakých životních témat.
Pokud retrograditu chápeme jako karmickou záležitost, pak v této terminologii jde o vyřešení, rozpuštění, ukončení staré karmy.
U neosobních planet bych to neřešil (transsat).
U přechodu do R jde zpravidla o regresování v dané oblasti. Duševní návrat do minulosti.

astrozdenek » Bosch Proč to neřešit u neosobních planet? Mám na mysli direkce, ne tranzity. Co třeba přechod Saturnu z R do normálu?

Bosch » astrozdenek Ale no jupitera a saturna bych zohlednil.
Transsat už ale asi nedávají smysl přijde mi to už moc spekulativní.
Třeba saturn důležitý je, aby byl celý život v přímém chodu.
Umožňuje na sobě progresivně pracovat.
Člověk si musí zvolit zda sleduje psychologickou školu nebo východní.
Ale nemusí to být u R planet vnímáno vždy negativně.
Například člověk s přímým satem může v životě poznat a projít vícero zkušeností v oblasti duchovního úsilí a pak si vytvoří svůj integrální individuální systém který operativně aktualizuje.
Člověk s R satem může sledovat poněkud rigidnější postup třeba držením se jedné větve duchovní školy po celý život.
Výsledky obou subjektů můžou být stejně hodnotné.
Psychologická astrologie dokáže spoustu věcí docela okecat.
V otázce retrogradit ale hlavně lunárních uzlů sledují odlišné přístupy.

Mici Angóra » Bosch Podle mě je jedno, co je to za planetu, důležitá je oblast, které vládne a změna směru naznačuje změnu v té oblasti.

Bosch » Mici Angóra Tak to nevím. Už jen technicky vzato když vezmeme třeba jenom délku po jakou je retrográdní nyní uran, překračuje to v direkcích o dost běžný lidský věk. V direkcích se běžně uvažují jen rychlé planety.
Transsaturny se prakticky nehnou z místa.
Teoreticky to jedno je, prakticky zachytíme v jednom životě jen část změny směru u transsaturnu. Otázkou je co z toho z praktického hlediska vyčíst. Nějaká signifikantní změna stavu to asi nebude.

Bosch » Mici Angóra Tohle třeba o direkcích píše Minařík.

Pokud jde o velké (pomalé) planety, tzn. Jupitera, Saturna, Urana a Neptuna, je možné předpokládat, že je-
jich působení v direkcích je vždycky slabé; působí však silně při tranzitech. V direkcích symbolizují spíš osud,
který se naplní vlivem druhých, starších a společensky výše postavených osob. Rychlé planety, totiž Luna,
Merkur, Venuše, Slunce a Mars, symbolizují samotného zrozence, který si tvoří svůj osud vlastním jednáním.
Vzhledem k tomu symbolizují rychlé planety v direkci spíše samotného nositele horoskopu, zatímco vel-
ké planety osudové okolnosti, které se vnucují předpokládaně i nečekaně. Proto si při výkladu rozvrhněme
horoskop vždycky na oblast osobní a osudovou a nezapomínejme při tom, že Slunce symbolizuje individu-
alitu zrozence, Luna jeho duši a tím i cit a vědomí; Merkur mysl a rozum, Venuše společenský cit u mužů
a vášeň u žen, kdežto Mars vášeň u mužů a společenský cit u žen. — Tak se těmito planetami vyčerpává
přirozenost člověka, jíž se projevuje na světě.
O Jupiterovi uvažujme jako o planetě, která působí z vyšších oblastí, takže může v člověku nítit nábo-
ženské cítění, přičemž značí příznivé okolnosti a přátelství. Saturn naproti tomu symbolizuje nepříznivou
karmu, čili stav sil, proti nimž se člověk prohřešil buď sám ve svém minulém vtělení, nebo ve svých předcích;
proto symbolizuje okolnosti nepříznivé, uplatňující se prostřednictvím lidí, kteří nás omezují a potlačují
naše aspirace.
Uran nám budiž symbolem novodobých poměrů a  okolností, které se uplatňují v  životě člověka jako
překonávající společenské zřízení, zatímco Neptun je symbolem vyššího cítění, které se zatím nerozvinulo,
a může se proto uplatňovat pouze jako vyšší vjemy a podněty. — Pluto, jehož signaturu jinde neuvádím,
symbolizuje prvotní příčiny osobních sklonů, základ bytosti na emocionální a atavistické bázi. Jeho vliv je
nezřetelný, vyjma v mundánní astrologii

Mici Angóra » Bosch Jenže něco jiného jsou progrese jako takové, tam souhlasím s tím brát v úvahu planety jen po Mars a něco jiného jsou právě ty otočky. Když se někdo narodí těsně před tou otočkou, tak si myslím, že by se to v úvahu brát mělo. Například fiktivní osoba narozená 28.9.2020 v poledne v Praze má (pokud nepočítám Mars) všechny planety od Saturna dále retrográdní a pokud by se dožila řekněme 80, tak kromě Urana zažije ty otočky všechny a nevěřím, že se to nijak neprojeví.

Bosch » Mici Angóra Takže pomalé planety v progresích nebrat ale ty otočky ano?

Bosch » Mici Angóra Otázkou je jak to chceš interpretovat. Sekundární direkce se týká vnitřního života a subjektivního prožívání, nemůžeme je spojovat s vnějšími událostmi.
A právě třeba transsaturny jsou otázkou (jak výše uvedeno) spíše okolností.

Mici Angóra » Bosch Úplně klidně. Protože ony třeba tolik nepopolezou, aby vstoupily do dalšího domu nebo vytvořily nějaký aspekt s nativní planetou, ale otočit se stihnout mohou.