věrnost? pasé - Diskuze a zkušenosti

kopretina4 Ahoj Wermolinko,
dívala jsem se na tvůj profil, abych trošku pochopila kdo jsi...ve tvém věku můžeš být už velice dospělá a zkušená a znát svůj směr a mít úctu, zejména sama k sobě, pak tě určitě nebude trápit otázka věrnosti. Nebo můžeš být ještě skoro dítě, které potřebuje ochranu a pocit, že je středem světa pro lidi kolem sebe, potom tě otázka věrnosti zasáhla brzo.
Odpověď najdeš jen sama v sobě, až k tomu dozraješ.

Věř, že ve vztahu jsou mnohem horší věci než je nevěra, třeba nedůvěra, neustálá kontrola,ignorace,lhaní,ponižování...

Můžeš najít "milujícího člověka s kapkou úcty a důstojnosti" a pak od stejného člověka zažiješ trápení a bolest.

Ptáš se co máš dělat...neřeš to u jiných, ale u sebe. Jen u sebe můžeš dělat změny, ne u partnera. Buď šťastná sama se sebou a nikdy nečekej, že tě někdo šťastnou udělá. Pokud s ním budeš šťastná je to jen třešnička na dortu
Vztah by pro tebe neměl být jedinou náplní života(dortu). I bez třešničky může být dort moc dobrý

player » kopretina4 Do kamene tesat !

Najdise.cz » kopretina4 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Parádně napsáno, souhlas!

kopretina4 » . ani nevíte, lidičky...+player, jakou radost mám z vaší reakce, do diskuzí moc nepíšu, protože si netroufám svoje myšlenky zveřejňovat

je zvláštní, že člověk si leccos uvědomí právě když chce někomu jinému poradit...mě konečně došlo jak špatně jsem dosud žila, neuměla jsem si představit dort bez třešničky,sice v mém věku bych už měla žít podle toho co píšu/mám v hlavě, ale až při setkání s tvrdou realitou života vím, že můj dort bude mít tak úžasnou náplň, že mi nějaká třešeň může být u p....e

Najdise.cz » kopretina4 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Anebo to vyřešit kýblem plným samotnejch třešní. Je to zdravý.

Ne, prostě jsi to vystihla. Nikdo druhej nám nikdy nepřinese štěstí.

Ale je to složité. Ženy hledají zázemí, bezpečí, úkryt. Co neměly v dětství, hlavně od táty, pak hledají v podobě přístřeší jinde.

Souhlasím s tím, že ve vztahu jsou i horší věci, viděla jsem u maminky - alkohol, psychický teror, ponižování, sprostý urážky, domácí vězení. Pak byla 10 let s nevěrníkem. Ano, bylo to nedospělý prase, ale od toho předtím to byla cesta vzhůru. Ano, jsou horší, mnohem horší věci ve vztahu a na světě.

Když je člověk šťastný se sebou, takový, jaký je, není čeho se bát. A nějaké postoje druhých nás tolik neovlivňují. Minimálně se pro ně netrápíme. A nezdravé vztahy opouštíme.


***

"Ve svých písních Blouznivec říká, že štěstí chodí po horách
Nešťastným lidem na postrach bývá, co mají o svou duši strach
Hej, Blouznivče na stráni ve skalách, řekni jim, hloupí jsou
Hej, Blouznivče na stráni ve skalách, ty cítíš s přírodou..."

player » kopretina4 Protože tys jí poslala nepřenosnou vlastní zkušenost. Ta holčina by si s tebou měla 5 hodin u čaje povídat o tvých pocitech napříč celým životem a dostala by data , která jsou v podstatě k nezaplacení. V tý chvíli by si vztah přestala idealizovat , šla by si užít sexu a našla zájmy.

A tam , kde jsou zájmy může bejt i ten opravdu zajímavej parťák na dýl.

Jde o to , co 17 letá dívka chce slyšet a jak dalece je ochotná to přijmout a zanalyzovat.

kopretina4 » . mít ve tvém věku tak srovnané myšlenky ...polovinu života jsem asi prošu.... chápejte správně...polsky

snad se zasmějete

Za trochu lásky šel bych světa kraj
šel s hlavou odkrytou a šel bych bosý
šel v ledu - ale v duši věčný máj,
šel vichřicí - však slyšel zpívat kosy,
šel pouští - a měl v srdci perly rosy.
Za trochu lásky šel bych světa kraj,
jak ten, kdo zpívá u dveří a prosí.
.
.
.
.
když dojdeš k posledním dveřím
a slzy tečou
když prosíš a sama sebe klameš
a perly tě tíží
odhodíš touhu a uvěříš sobě
jdeš po špičkách a tajně spřádáš plán
jak sama sebe ctít a svůj život žít

kopretina4 » player ráda tě tu čtu a tak trošku vím jak vztahy chápeš a asi i žiješ, to je totiž v mém podání rozdíl, leccos chápu jinak než žiju, teda snad je to už minulost...

Povídat si se mnou 5 hodin??! Chtěl bys jí přivodit doživotní trauma
Můj život je můj a jak píšeš zkušenost je nepřenosná. Mě bohužel trvalo hodně dlouho než jsem pochopila, že ŽÍT vyžaduje odvahu a ne jen dýchání, byť z úst do úst je to někdy fajn...

Najdise.cz » kopretina4 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No jo, já se to ale taky snažím hlavně prošu... Akorát, že mě to baví tak nějak spořádaně, ve vztahu, s dětičkama, teplo domova a ták. Ale kdyby mi tohle někdo nastínil před 7 rokama, tak bych ho hnala.

Teď vím, že nic vzácnějšího a krásnějšího není. Šu... se dá vždycky. Ale život se nesmí prošu..strovat

Nejvíc ovšem stejně zastávám názor - každý k svému. Hlavní je, aby si člověk to svoje štěstí v sobě našel a hřál se jím.

kopretina4 » player no jistě...ještě že mám takovou jazykovou výbavu

Sosna zvlčelý » kopretina4 A já bych si dovolil nesouhlasit! Žít nevyžaduje žádnou odvahu. Stačí jen nemít strach. Nebo spíše zbavit se strachu.

kopretina4 » Sosna zvlčelý díky...
snad si taky něco přečte zakladatelka diskuze

Sosna zvlčelý » kopretina4 Stačí, když si přečte Tebe.
Mnozí tu napsali mnoho moudrého, ale Ty jsi to napsala v pár řádcích tak jasně, že to lépe ani nejde. Lidé jsme různí. A jde o to neporovnávat se s druhými. Respektovat je. Člověk může čestně soupeřit jen sám se sebou, aby jej to někam dovedlo.

kopretina4 » Sosna zvlčelý Děkuji, i za podporu
Teď už jen zbabit se toho strachu a ŽÍT

Sosna zvlčelý » kopretina4 Uspávanka s loupežníky a nebojácným chlapcem
Jan Skácel
------------

V lese je sova, sova houká
a na mýtině velká louka,
bludičky z třasovisk a blat
tam chodí v noci tancovat.

Jestlipak dovedeš se bát?

A je tam tůň a v tůni tma,
kdo kol té tůně cestu má,
propadne bázni, nepokoji,
ohlíží se a moc se bojí.

Ach, milí loupežníci moji!

Když přelézáme cizí plot,
padá nám srdce do kalhot,
a třebaže jsme loupežníci,
jídáme strach tou velkou lžící.

Propána, to je ale k smíchu!

Když mlčí noc a v nočním klidu
za dálkou hvězd je blízko k hříchu
a blýskne ocel ostrých dýk,
zachvěje se i loupežník.

Za upřímnost vám vzdávám dík.

Loupíme v noci, spíme ráno
a pro strach máme uděláno,
ráno však mlha stoupá z lad
a hrůzou nemůžeme spát.

Taky se málem třesu!

Chlapečku milý, věř nám, ach,
na světě každý tvor má strach,
i loupežníci v lůně lesů
na tvrdé podestýlce z vřesu.

Pánové, to je věru zvláštní,
vy vlastně vůbec nejste strašní.

Strašný je vždycky jenom strach!

kopretina4 » Sosna zvlčelý krásná uspávanka, přečtu si jí ještě v postýlce

ono asi bude víc druhů strachu...ten můj se možná jmenuje zbabělost
ale dám mu co proto!

kopretina4 » tulačka Díky i tobě za reakci, každá je přínosná...

nechápu, kde popisuji smíření...moc ráda bych polopatické vysvětlení, snad že je už pátek a moje kapacita je téměř vyčerpaná

kopretina4 » tulačka aháááá, tak už ti rozumím
jasně, pokud chceš ve vztahu zůstat, vyber si: nevěra nebo to horší...
ale některé vztahy přece neobsahují ani jedno z toho, to jsem chtěla Wermolince vzkázat
co se nevěry týká - je několik druhů, Wermolinka mluvila o nevěře týkající se výhradně sexu, na to jsem reagovala.

Na začátku mého prvního manželství jsme debatovali o mimomanželském sexu a tehdy mi manžel řekl:"kdyby byla čistá a milá, proč ne" a já zděšená, asi jako ta naše Wermolinka, říkám :"cože!" a on na to: byl by to jen sex, nevěrný bych ti nikdy nebyl...

možná i pánský a dámský pohled na věrnost je jiný...

player » kopretina4 A jsme u jádra věci.

Protože sex není nic. Někdo z toho dělá středobod vesmíru, ale není to nic. Je to prostě vzrušení následované rozkoší. Ale není to rakovina kostí , není to mandala jadernýho výbuchu , není to tornádo beroucí vše s sebou , není to hladomor , tsunami , ani výbuch supernovy.

Je to hra. A lidé jsou hraví od nepaměti.
A kdo si nehraje , tak jen čeká na smrt. Samozřejmě - není to jediná hra. Je to prostě jedna z mnoha her , pohříchu bohužel - pokud se to umí - ta nejvzrušivější.

Ale jinak? Doteky, ty legrační kopulační pohyby prdelí nahoru a dolu? Jakou to samo o sobě má bonitu , hodnotu? Je to motor a bez motoru bychom se zastavili. Ale z hlediska venkovního pohledu - co je špatný na tom , když člověk objeví a objevuje barvitost a mnohočetnost , místo jedné černobílé fotografie?

kopretina4 » player no i v případě některých pánů si umím představit, že je pro ně věrnost v této oblasti jednou, možná jedinou, podmínkou dobrého vztahu

je zcela rozdílný prožitek při milování a při sexu, byť podstata je fyzicky stejná
páni to jsem se rozkecala

kopretina4 » tulačka tu hodnotu přece nemusí ztratit, snad byla v jiných věcech než jen v těch směšných pohybech...
jiná věc by byla kdyby ta na té fotografii chápala sex jako jedinou podmínku dobrého vztahu, pak by to bylo hodně pod pás...

player » kopretina4 Jde o to , o co v sexu vlastně jde. Lidi si to pletou. Chlap řekne že o nadvládu a orgasmus , žena řekne o splynutí v jeden celek. Hovno leda. Jde o nejvyšší možný vstupeň vzrušení - ale to až za bé. To za á je stále - přežitít druhu.

Jasně - páni vyžadují věrnost proto , že se děsí svého neumění. Budí se hrůzou , že ho někdo spláchne do ajnclíku jedním tahem , protože prostě samičku vzruší líp a dýl...

Ješitnost a ego.

Protože většinou , co já znám , ti najžárlivější sami svatí nejsou. Dokazují si svou jakost jinde. dokonce se ještě po čísle nechaj pochválit.

Ale je fakt , že nejsem žena. Tudíž můj pohled bude vžycky ten samčí.

kopretina4 » Háňa*

kopretina4 » tulačka tak ti jí trošku posílám, taky melu z posledního, to jde i číst

kopretina4 » player stejně myslím, že Khalí to vystihla: svůj k svému a neprošu..strovat život
pokud máš partnerku, který to chápe stejně, ok, ale pokud ne je to ubližování a tady je to špatně