Obchod se zdravím - dokument - Diskuze a zkušenosti

Bosch » tajga Jo to je typická čarodějnice. :-)

Já se nedivím že jí mohl problém ustoupit. Ten doku není proti alternativě jako takové, spíše o praktikách.
Dost svízelná situace, mnohé alternativní postupy se můžou zdát nepatřičné, ale můžou se ukázat velmi účinné. Jenže etika věci..
Firmu Aktipa bych viděl jako pachatele trestného činu podvodu. V podstatě šmejdi.
Předvádějí neskutečné šarlatánství které nemá s alternativní medicínou nic společné.

il*ča Dívala jsem se a bylo mi z toho smutno. Když si představim, ze tam přijde nekdo opravdu vazne nemocny, nekoho, komu nepomaha klasické zdravotnictví a ta baba na nej vytahne takoveto kecy o ničem a za ty blbý kecy chce následně tisíce .. Fakt šmejdi.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ZA 6 MINUT, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
no jo, ale to je zas akorad tak pro dementni extroverty
co v zivote neznaji nic jineho, nez lecit certa dablem
umi jen vymenovat (a menit)
- fet od lekare za fet od nekoho jinyho
- farare za partyzany
ja bych to vzal jednou vodou na cisto
serezal bych je vsechny
ale fakt je, ze tohle je efektivnejsi reseni
takhle se pobijou sami mezi sebou - a bude klid

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ZA 6 MINUT, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
za dokument diky
k tomu nemam slov
je tam tolik rozmeru
zaprve dva svety, ktere se nikdy nepotkaji - nemuzou
zadruhy, tezky strileni od boku (tezkej kalibr) jak ufounu, tak pozemstanu
no a celej dokument je de facto o mym nejoblibenejsim - o problematice smazeni
(fakt dik)

Áta22 Viděla jsem na čt1 a nevěřila vlastním očím a uším. Za hlavní aktérky, paní doktorku i paní magistru mi bylo stydno.
I kdyby byl dokument účelově sestříhán, tak způsob jejich vyjadřování a komunikace s klienty byl a teď nemůžu najít správné slovo, tak opět: neuvěřitelný. Jednu chvíli jsem měla pocit, že holky požily nějaký opojný lektvar.
Přemýšlela jsem, jestli musí lékaři zachovávat určitý morální a etický kodex jen při práci ve zdravotnickém zařízení a v běžném životě (soukromém, nebo v obchodní firmě s alternativní medicínou) zásada, že budou konat v zájmu nemocného podle svého nejlepšího vědomí a svědomí, bez ohledu na jeho rozumovou úroveň padá... a řídit se jí nemusí? Nemusí; kodex není nijak právně vymahatelný, jeho nedodržování není trestný čin. Ale možná by se dalo operovat s pojmy podvod, obohacování na základě úmyslně podávaných lživých informací? Nevím...

Áta22 » tajga 22.05.2018

Vyjádření vedení firmy Joalis k pořadu „Infiltrace – Obchod se zdravím“ odvysílaným v premiéře na ČT 1 dne 21. května 2018.

„Odvysílaná reportáž je z našeho hlediska značně neobjektivní. Účinnost žádného léku či preparátu se nikdy neposuzuje na případě pouze jednoho jediného člověka, který přípravky navíc pravděpodobně ani neužíval. Nepochopení se v pořadu objevuje i co se týká chemického rozboru kapek Joalis. Informační preparáty jsou založeny na zcela jiném principu: na přenosu informací, ne na obsahu účinných látek v roztoku. Naše svědomí je z tohoto hlediska naprosto čisté. Stojí za námi nejen stovky terapeutů, kteří se řízené a kontrolované detoxikaci věnují, ověřené klinické studie, ale hlavně desetitisíce klientů, kterým během 20 let naší přítomnosti na trhu tato metoda pomohla. A to někdy i ve velmi komplikovaných případech.“

Bosch » ZA 6 MINUT smažení říkáš?
mně se na tom líbí dobrý herecký výkon "pacientky Lokajové" která dělala dost blbou na to aby neprokoukli záměr
ale tyhle typy léčitelů bývají natolik drzí a sebestřední že by jim to asi ani nevadilo hlavně že tečou příjmy
S podivem je to že se nechala Krutilová dát to filmu, myslím že bez jejího souhlasu by to nešlo. Je na to zákon. To je takový zvláštní bod toho celého. Nechat se dobrovolně natáčet a následně zesměšnit před národem? Proč?

Bosch » Áta22 Asi by lékařům kteří nevykonávají svoji profesi v souladu se získaným lékařským vzděláním měla lékařská komora odebírat diplomy.
Bylo by to logické neboť jakékoli jiné než oficiální lékařskou védou uznané experimenty poškozují zájmy pacientů.

Bosch » tajga Já mám (kromě dalších osob) s kapkami Jonáše negativní zkušenost.
Stejně tak s kapkami podhorné a tzv gemmoterapií.
Mechanismus jejich působení není nikde spolehlivě popsán, je neznámý zahalený (proč asi?) a neexistuje žádná studie která by dokazovala účinnost takových preparátů. (!!!)
Nemyslím si že je možné takovými kapkami léčit patologické stavy na fyzikální úrovni anebo závažné diagnózy.
Přirozený průběh mnoha nemocí je ten že je kolísavý, jak v dokumentu poznamenává Radkin Honzák u RS je to normální tudíž když někdo přijde se špatným stavem RS dá se na 80% čekat že se nato zlepší..pak zase zhorší atd ale pomalá dlouhodobá křivka bez odborné léčby jde jednoznaćně dolů.
Jenže mezitím se na tom trápení a nejistotě chorých můžou přiživit lidští parazité. Což neznamená že i u závažných onemocnění není možná účinná alternativní pomoc. Ale je převážně jen profylaktická.
Nemoc nelze léčit.

Bosch » Áta22 K tomu aby bylo možné prohlásit že je nějaká metoda účinná je zapotřebí argument.
A ten argument nelze založit na tvrzení že "mnoha lidem pomohla".
Je zapotřebí provést studii a pokud již 20 let metoda funguje je s podivem že takovou studii ještě nikdo nevyhotovil.
Neumím si představit že by byl na trh uveden lék který nebude doložen řadou studií které prokazatelně dokazují účinnost.
Jelikož se tvrzení o účinnosti kapek joalis a dalších podobných preparátů zakládá na "jedna babka povídala..že to pomáhá" je užívání takových preparátů neopodstatněné, jejich prodej a doporučování je podvodným jednáním.
Dnes je naštěstí (asi díky eu) zákon který omezuje takzvaná potravinová tvrzení o zdravotních účincích potravin jen na studiemi podložené produkty.
Bez důkazů taková tvrzení nesmí být na obalech použita neb jsou oprávněně považována za lživá.
Stejné by to mělo být u potravinových doplňků a v podstatě by se to mělo týkat i činnosti léčitelů.
Takoví léčitelé kteří prodávají testy nepodložené látky jako léčivé jsou podvodníci. A měli by být za podvod stíháni, případně by měli být stíhatelní za ublížení na zdraví v případě újmy stejně jako lékař.
V tomto směru je bohužel naše legislativa děravá. Jako je EET na podnikatele ve financích měla by být zavedena i trestní odpovědnost pro léčitele ve správní sféře. Momentálně si dělají co chtějí a to je špatně.

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ZA 6 MINUT, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
na smazeni - se toci cely svet

tohle byla ukazka partyzanu - vyuzivajicich, prevzaty a casem provareny(osvedceny), lek zapadni mediciny:
farar
popr. i farar-automechanik
aneb-
fararovi zazracne kapicky
a automechanikovi sikovne rucicky(obcas i trochu chmatacke)
(bonus: zachodove sitko s chobotnickou)

no a pro plody more zapadni mediciny - to musis zas jinam
k pokoukani je to na vyplatni pasce, v kolonce: (povinne) zdravotni pojisteni
kde zdatni lobotomiste predvadeji svuj um
aneb- lekar a jeho ne-zas-tu-"pytel"-ne misto v tele (lidskem) - v dejich fyzickych a chemickych

Bosch » ZA 6 MINUT všude najdeš nějaká negativa
ani my nejsme bez chyby ..či hej?
já smažím taky na sacharidech a jiných věcech co zvyšují dopaminy
ideální stav jak je udržet na uzdě je zalézt do jeskyně zazdit se a sedět po zbytek života v lotosové pozici
jednou týdně hrstka obilí by měla stačit na udržení funkcí
tam hormonální bouři pak nic vnějšího nevyvolává
jenže musím krmit kočku a psa..

Bosch » tajga Takže podle tebe není zapotřebí nijak dokládat objektivní účinnost takových "léčiv".
Stačí dobrozdání že "..tamtomu to údajně pomohlo.."?
Taková randomizovaná studie je podle tebe nesmysl, a účinnost léku má být založena na víře?
Za něčí tvrzení že bůh je bych nedal ani zlámanou grešli. Pohybuješ se svojí argumentací těžce na půdě nereálného esoterična.
Chápu že kapičky jsou obrovský kšeft, malinká lahvička 100-300 často i mnohonásobně více kč.
Takové zázračné kapičky vyrobím v hektolitrech stačí když do kádě s vodou zamumlám simsalabim nebo om mani padme hům a už mají tu energetickou a informační "hodnotu".

Pouze dvě věci jsou nekonečné. Vesmír a lidská hloupost, u té první si tím však nejsem tak jist
Albert Einstein

Áta22 » Bosch Je to prohlášení firmy, která kapky na detox zmiňované v dokumentu vyrábí. Nejsem s tebou ve při. Zajímá mě, jak se zúčastnění k dokumentu postaví, tak jsem to dala do placu. A hlavně, jak se zachová Aktip.
Zatím se vyjádřila jen firma na kapky a ministerstvo zdravotnictví, které prošetří, jestli je činnost této „kliniky“ a dalších podobných jen v rozporu s dobrými mravy, nebo může být i v rozporu se zákonem a podá podnět na českou lékařskou komoru, magistrát, čoi a súkl. A že se v kapkách při chemickém rozboru nic nenašlo - tím lépe. Další nový nesmyslný zákon a vylejeme s vaničkou i dítě, jak píše tajga. Vyjadřuji se jen k dokumentu, Mudr K. a mgr. K; ne všeobecně k tématu lékaři X léčitelé.

Bosch » Áta22 Že se v kapkách nic nenašlo může znamenat třeba i to že jde o obyčejnou vodu.
Například. Jde o neznámé zdroje. já bych třeba neužíval léčiva z neznámých zdrojů s neznámým účinkem. Proč taky že..když jsou k dispozici látky známé a účinné prokazatelně a často i levné.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Teď jsem dokoukala ten dokument, to je tedy nářez.A to mám knížky od Klímové a domnívám se, že je to chytrá paní, ale tohle mi dostalo.Psychosomatika zcela určitě funguje,když se to umí, ale v rukou těch jejích terapeutů, je to cesta do pekel.Takovýhle bláboly ve stylu vykaděných nádorů ve velikosti brambory, to snad nemyslí vážně a ještě s tím jít na hygienu, to mam dost ...

Bosch » :):):) jj ta jejich zaměstnankyně je asi permanentně zhulená :-)
psychosomatika je určitě fajn škoda že je zatím jen v plenkách
dohromady nic moc nevíme jak to funguje a jak s tím narábať
ale postupně se to bude asi zlepšovat
už se toho chytají i oficiální místa
tyto obory se u nás začaly rozjíždět až po revoluci
bohužel její jméno kazí takovíto fušeři

Bosch » :):):) pracovala prý v dobřanech to jí asi bude znát tronco.. :)

Najdise.cz » :):):) Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ZA 6 MINUT, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
to je prave to - jeji terapeutka, rikejme ji "pani vedma", je genialnim katalyzatorem
proto ten muj palec nahoru
jako nelzeme si do kapsy
Jarmilu Klimovou mam taktez oblibenou
a to i presto, ze bych jejich sluzeb nikdy nevyuzil/ nezaplatil bych za ne
a vsechovsudy od ni videl tri rozhovory

pani vedmu - tu bych zral i ja minimalne celou 1,5hodinu - cely prvni sezeni
do p***le bych ji poslal az v okamziku, kdy by mi zacala vypravet o chobotnicce, ale to jen proto, ze jsem videl jiny naucny porad(tez od Bosche) kde vysvetlovali, ze to bludy sice nejsou, ale zato strevni sliznice vyplachnuta savem
respektive zbystril bych/ serezal bych uz toho kineziologa(ale to je zas moje osobni zalezitost)
kolem a kolem to vidim na pozemstanuv binarni strom
kde lide frcici na emocich si pri povidani pani vedmy - udelaji hezkou chvilku
k tomu prispeje nejen dobra atmosfera, ale i kombinace tajemna s nadeji
ten pocit si klient uchova i po navsteve
jak by ne, kdyz za nej i zaplatil
a pracuje s tou emoci i ve svem soukromi
(jinak, emoce? - nazveme si to treba emocnim vedomim)
a tak verim tomu, ze treba polovine lidi to skutecne pomuze
to je na tom prave tak tragicky - ze lid chodi pro vodu k pitku
kde sice dostava do hlavicky chobotnicku, ale i presto to pomaha
jako jo, CT udelala svinarnicku(mozna ze i proto cekali ten rok a konzultovali to s pravniky - jako manipulativni to je), ale na druhou stranu udelali - ne-li stoleti, tak pocin desetileti
poodhrnuli zavoj neceho, co znaji jen zasvedceni


Edit: jako, v podstate mi jde jen o to sdelit, ze tam muze/ a nemusi probihat i neco vic - na tech terapiich
ale - zel bohu - chobotnicka v hlave u toho(zda se, ze) chybet NESMI
(stejne tak jako i cenik, ktery ale Prazanum s byty od Gustáva a Vaclavů vadit az tak nemusi: http://www.aktip.cz/cs/…)

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele aktigram, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No to je ako pred rokmi veľký liečiteľ predal dosť vody, trošku ofarbenej podľa požiadaviek, tvrdil že ona ich lieči lebo ju nabíja. Nuž beriem že energia v nej môže liečiť, ale nechcem jeho energiu nakoľko poznám čo to bol za človeka, ale ľudia boli radi. Povedal im že maju rakovinu či iné neduhy a on ich tou zázračnou vodičkou zcela uzdravil podľa jeho diagnostiky.

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ZA 6 MINUT, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
vyjadreni protistrany: https://www.irozhlas.cz/zpravy-domo…

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Žanda001, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Jsou lecitele, kteří spolupracuji i s doktory a takhle by to mohlo fungovat pro ty, kteri radeji zvoli alternativni lecbu.Doktoři predaji informace léčiteli a naopak.U nas jeden takovy je.Tento lecitel pracuje s energiemi.Vylecil s doktory u jednoho muze rakovinu, bez hospitalizace a chemoterapie v nemocnici.Je důležitý přístup, at uz jde o chemoterapii nebo alternativní lecbu, bez pozitivního mysleni a chuti něco změnit nejde léčit vůbec nic.Jen léky člověka taky nespasí.

Bosch » ZA 6 MINUT "To, že někdo například „vykadí“ rakovinu, jak ve filmu popisuje jedna z terapeutek, je podle Klímové v ájurvédské medicíně běžně popsáno."

Je vidět že paní Klímová nemá o ajurvédě valné znalosti. Nic takového ajurvéda nepopisuje. Natož běžně.
Tak oni se v tom centru rozhodli dělat z lidí blbce veřejně a otevřeně?

"Lze ‚vykadit‘ rakovinu? ‚Ano, ale společnost ještě není připravená,‘"

Tahle dáma je zralá na chocholuška, do dobřichovic min.

il*ča » Žanda001 Taková spolupráce by byla idealni. Jenže v realném světě mnohdy spolu nespolupracují ani doktoři v jedné nemocnici. Pak se není co divit, že pacienti zdrhají k alternativní léčbě ( což je většinou - jak vidět z v dokumentu - z deště pod okap).

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele :):):), který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Na své cestě za zdravím jsem zažila mnohé, ale tohle je extrém a musím říci, že jsem poměrně klidná, i jsem docela dost utratila za různé pokusy, ale tohle bych se zvedla a odešla bez placení.Jenže kdo je na tom hodně špatně, chytá se stébla a když je začátečník a ještě neprokouk´ tyhle metody, může uvěřit.Bohužel se nestydí ani trochu obrat ty nešťastné lidi, kteří na hodinu terapie dělají třeba celý den.Klímová mi překvapila svou arogancí o přestávce brrr...Jsou stejní jako mnozí lékaři, kteří vsugerují také dopředu nemoc a to se mi stalo naposledy minulý týden na gyndě s mamografem.Když jsem odmítla,řekl, že zrovna já, která byla prolezlá nádory, můžu mít za chvíli další, když nepůjdu...Doslova a pak to ještě zopakoval,a že mě varuje...Stejný postup, sbírají se body, šarlatáni rovnou za bludy a strach kasírují.Systém jako v politice, šiřme strach,ovečky se chytnou, poslechnou...
Vím, že v ajurvedě se zkoumá stolice,její vzhled, ale na hygienu mi s tím nikdo neposlal a nejsem odbornice jako ty, ovšem co se hovna týká, tak to se cedí při jaterní očistě.Očistu mám několikrát vyzkoušenou, nic jsem ale necedila a šlo to rovnou, možná tam byl nějaký nádor ...
Zdraví všeobecně je byznys pro všechny