Holotropní dýchání - Diskuze a zkušenosti

Bosch osobní zkušenosti mám
prosím

Lesilie » Bosch A byl proces příjemný nebo nepříjemný spíše ??

Bosch » Lesilie vždy velmi příjemný

tajga Mám zkušenost už hodně dávno. Bylo to pro mě zajímavé a šla bych klidně znova, i když u mě to nebylo příjemné. Myslím, že se stane vždycky to, co je potřeba. Rozhodně bych byla maximálně opatrná na to, kdo dýchání vede.

Lesilie » tajga A jednalo se o nějaké nepříjemné emoční prožitky anebo nějaké vizuální nepříjemné vize ?? Mám ho podstoupit, ale mám obavy, abych se neprodýchala někam do pekla, kde to bude extrémně traumatické, protože mám za sebou velké trauma.

Bosch » Lesilie několik žen na ta dýchání jezdila právě s těmito zkušenostmi, prodýchaly se do pekla a pak nevěděly co s tím
návrh vždy zněl jít znova a "dodýchat to"
ovšem nakolik jsem měl s nimi kontakt nemyslím si že by se jim právě toto podařilo
nakonec to nějak vyřešil čas, život, vdaly se a zapomněly na to věnovaly se jiným věcem a zájmům
jisté je že byly dlouhodobé docela v prdeli než se jim z toho podařilo dostat
každý reaguje velmi individuálně, zpravidla muži to snášejí lépe je to ostatně technika z jógy (kapalabháti, pránájáma) určená mužům
pokud jsi nalomená traumatem pak holotropii nedoporučuju
je velká pravděpodobnost že ti pak nikdo nepomůže neb v té psychice se nikdo pořádně nevyzná, dá se říci že v psychice se nikdo doopravdy nevyzná
jsou to takové experimenty všechno
psychiatrické ambulance a léčebny tyto experimenty znají holotropisti jsou tam častými klienty
ty techniky jsou vhodnější pro lidi co nemusí chodit do práce a být denně mezi lidma
v rámci zodpovědnosti k sobě samému bych do takové akce nešel
ti lidé na tom vydělávají peníze samozřejmě mají zájem na tom mít klienty a umí to okecat
já to prováděl jako součást jógové praxe, byl to jen doplněk, nikdy mně to nezajímalo jako samostatné téma
prováděl jsem to také v rámci jógové komunity
tam je to trochu jiné protože jógovými technikami se už tak samo o sobé vyvolávají různé stavy které je člověk nucen zpracovávat takže je na to tak trochu už připravený
když 4 roky denně cvičíš aštangajógu pak si můžeš holotropku zkusit celkem bez velkých rizik
jenom tak bych to nedělal obzvláště bych tím neřešil žádná traumata, k tomu určitě není holotropie určená, spíše bych to chápal jako kontraindikaci
otvíráš se tam různým intenzivním vlivům o kterých nikdo netuší co přinesou, opravdu málokdy však něco příznivého

Mirma Zkoušela jsem Holotropní dýchání 2x a moje tělo to stoplo hned na začátku dýchání. Možná z důvodu traumatu, jak píše Bosch. Trauma si zpracovávám postupně. Mám to jako zdlouhavý, velmi pomalý proces. Ale znám lidi, kteří si i velké trauma uzdravili za krátký čas.
Doporučuji knihu Probouzení tygra.
Najít terapeuta, který se nezaměřuje na to, co je špatně, ale hledá a posiluje klientovo zdravé fungování, a pomocí takto posílené fyziologie dokončuje nedokončenou reakci na hrozbu.

tajga » Lesilie Podle mě bys to měla probrat osobně s tím, kdo dýchání vede a dýchat jen pokud v něj máš důvěru.

U mě to nebyly vize, jen emoce, které u mě souvisely taky s ne moc hezkými zážitky z minulosti, ale mělo to spíš povahu katarze. I když nemůžu říct, že by se to tím vyléčilo, to by muselo být častěji. Rozhodně mi tam ale žádné další trauma nevzniklo. Já jsem to narozdíl od tebe v mládí vůbec neřešila, šla jsem do jakéhokoli rizika. Naštěstí ten, kdo to vedl byl výborný, znal mě, zajímal se...bez toho, bych s tím zůstala tak divně sama a asi bych na to vzpomínala jinak.

Opravdu to prober s někým kompetentním.

Lesilie Děkuji všem hrozně moc za odpověď.
Trauma je ve mně uloženo už od velmi mladého věku, dostávám se z toho několik let a velmi velmi velmi pomalu.
Holotropní dýchání mi bylo doporučeno známým a rodina mě do toho tlačí. (Právě z důvodu "rychlého uzdravení se".) Já ale sama cítím, že by to nemuselo s mou nalomenou psychikou dopadnout dobře. Vnímám to také jako určitý experiment a obrovské riziko. Zkouším různé cesty k uzdravení mého traumatu už několik let. Absolvovala jsem různé cesty.
Ptám se všude možně, ale neznám nikoho kompetentního, kdo by mi odpověděl, neb u každého je průběh dýchání jiný a zcela individuální.
Místo, kde bych holotropní dýchání měla podstoupit, je v Opavě - centrum holos.

Bosch » Lesilie To je divné, rodina by tě do takové alternativy tlačit neměla.
Neřeknu kdyby šlo o nějakou státem garantovanou psychologickou pomoc.
V každém městě jsou psychologové. Myslím si že méně znamená často více.
Kdyby se ti to na holotropii nepovedlo nemáš pak koho brát k zodpovědnosti a rodina nejspíše projeví opět nelibost.

Lesilie » Bosch Psychologové také není cesta. Já už jich vystřídala.. Tam se nebere zase v potaz ta duchovní stránka věci a setkala jsem se i s velmi necitlivým přístupem.
Je ale pravda,že jeden muž (psycholog) mě nasměroval celkem dobře dál. Mám už i určitou medikaci, kterou nejsem schopna vysadit, protože stav se pak zhoršuje a výsledek je ten, že se nasadí zase jiná. A dokolečka.
Známý doporučil holotropní dýchání jako cíl, abych se zbavila veškeré medikace a traumatu. Jako tu nejrychlejší cestu.
Možná je nejlepší léčitel čas.

Bosch » Lesilie k nejrychlejším cestám jsem velmi skeptický
v tom co píšeš s tebou souhlasím a myslím si že jsi tak nějak v obraze, čas a hlavně život sám, studovat bavit se mít zájmy koníčky sport postavit si hodnotový žebříček a nechat věci plynout proud času už odnese vše nepotřebné
abreaktivní přístupy jsou spíše na ústupu přinášejí často zbytečnou bolest

*Jupiterka Poslechni sama sebe(intuice), pokud to necítíš jako dobrou metodu, nechoď na to.Já tedy tohle dýchání nezkoušela, ač mi to kdysi taky někdo doporučoval...Zkoušela jsem kdysi, ale třeba pod vedením psychologa v komunitě rychlé dýchání po dobu už nevím dvou minut???...No i to někdy stačí, já osobně jsem se rozbrečela, ale byli tam lidi kterým se vyvolaly záškuby v obličeji apod.Tyto metody musí vést skutečně odborník!

Khalia Zvlčelá » Lesilie Nenech se do ničeho natlačit. Na Tvém místě bych do toho nešla.
Nějaké "rychlé uzdravení" - takhle to nefunguje. A teda... nefunguje to v žádné metodě, alespoň ne v takové, kterou bychom jako lidstvo zatím znali... Ten čas je k uzdravení naopak velice žádoucí.
Určitě zkoušej další cesty, ale nenech se ovlivňovat... ani mnou.

Držím Ti palce

kundalini lilili » Lesilie ahoj,

celkově záleží na tom jak se na celou věc chceš dívat.

trauma se dát brát jako nemoc, které je potřeba se zbavit, pak se ale struktura traumatu - nemoci, spíš upevňuje.

nebo se na něj dá dívat jako na jakési, prvotní zranění, dané už tím, že jsme přišli na svět.

pak je ale trauma příležitost k poznání. a není třeba se ho zbavovat, je třeba s ním žít a čerpat z něj.

trauma může být cestou ke zdraví a svobodě, ale jen pokud s ním dokážem nakládat zdravě a svobodně. a to je třeba se spíš učit, než se z toho léčit.

kundalini lilili » Khalia Zvlčelá taktak. rychlost uzdravení je jen skrytý strach ze ztráty kontroly nad životem.

kundalini lilili » Lesilie myslím, že jsi to vystihla.
nejlepší léčitel je vždycky čas, tedy opak rychlé léčby.
to proto, že skutečná léčba musí jít skutečně do hloubky, možná až do takové, o které ani nevíme, že jsi v sobě máme.

to čekání si ale jde zpříjemnit.
někdy je taky dobré věnovat se druhým, když je síla a energie.

psice Zdravím,
Centrum Holos v Opavě má dobrou pověst a fungují tam opravdu odborníci s problematikou holotropního dýchání, psychspirutuálních krizí a následnou péčí obeznámení. Takže, pokud by ses chtěla dozvědět něco bližšího o holotropním dýchání jeho účincích a rizicích, nebylo by špatné jít se zeptat přímo tam. Patrně by Ti po seznámení se s Tvými problémy a s tím, jaké prášky momentálně užíváš, mohli v rámci konzultace celkem kvalifikovaně poradit. Určitě to vidím jako lepší způsob, než zjišťovat informace tady v diskusi.
Sama jsem dýchat zkusila několikrát, a bylo to velmi zajímavé a intenzivní. Ale vynořoval se mi poměrně dramatický materiál a dalo dost práce se s ním následně vyrovnat.
Důležité je taky načasování dýchání třeba vzhledem k tranzitům vůči nativnímu horoskopu. Existují dokonce studie spojující tranzity velkých planet s obrazy a emocemi vynořujícími se v průběhu dýchání z nevědomí. I Stanislav Grof, který se zpočátku vůči astrologii dost vymezoval, tyto vazby postupně uznal a zabývá se jimi.
Sice na profilu nemáš uvedený čas narození, ale když jsem se podívala na obrázek (tedy pokud tam máš opravdu svoje datum) a na probíhající tranzity, tak si myslím, že Tvá opatrnost je namístě. Jde Ti Pluto přes nativní konjunkci Neptuna a Urana, která je v opozici na Merkura v Raku; tranzitní Neptun se dostává do opozice vůči Marsu a Luně v Panně a Jupiter dřepí na nativním Plutu /opět ve vazbách na Merkur a na Lunu s Marsem/, což všechno jsou aspekty, kdy bych já dýchání velmi zvažovala. Ale záleží také na tom, zda bys měla zajištěnu péči a případnou navazující terapii poté. Promiň, že trochu mentorsky prudím. Při tranzitech Pluta není od věci nepodlehnout vnějšímu tlaku a ustát si vlastní názor.

nutelina No nic moc, LSD nebo lépe MDMA bych zvolil spíš...

Lesilie » psice Já už na jedné konzultaci v holosu byla. I ohledně medikace. Jenže potřebuji objektivní informace a ty mi ani v holosu nedají, neb nebudou přece hanět svou vlastní práci (kterou v žádném případě neznevažuji, vím, že se jedná o kvalitní instituci) anebo mi tam říkat rizika a ztrácet klientelu.

Je pravda, že jsem hodně opatrná, ale po věcech, které se děly a dějí mi nezbývá nic jiného, než prověřovat jak detektiv, pokud nechci klečet stále na kolenou s hubou ve sračkách.

thééé Sice jsem neprošla holotropním dýcháním (a láká mě), ale přidám svoji zkušenost. Podle mě je spousta metod, které "otevřou trauma" a můžeme vidět spojitosti, které před tím byly zamlžené. Ale jak tady většina, si myslím, že nejdůležitější je potom ta následná péče, pomoc a práce s tím vším, práce na sobě.
Taky jsem zastáncem pomalých cest. Stala se mi totiž ta věc, že jsem chronicky onemocněla potom, kdy jsem si otevřela trauma, nahlédla, a nezvládla následující běh událostí (bylo to jako když odkolíkuješ složitý řetězový systém, a vše se dá do prudkého pohybu).
Takže asi lepší si najít na dýchání průvodce, o kterém jsi si jistá, že Tě správně provede, a bude umět reagovat potom
Držím palce v hojení se

Loen Zkušenosti mám asi toho nejextrémnějšího ražení...

záleží jak pevnou/křehkou máš psychiku...
potom jaká traumata
jaké zázemí...
a jakého terapeuta...

Holotropem si můžeš přivodit solidní "psychické problémy", které v našich končinách nejsou zrovna moc snadno řešitelné - přečti si Grofovy kazuistiky a psychospirituální krizi tímto vyvolané - a sou tam případy lidí, co se z těch stavů dostanou za pár hodin, pár dní, pár měsíců - v takovýchto případech se o tebe musí někdo 24h denně starat...

V Opavě je teď nějaké centrum zaměřené na výzkum holotropu i s takovouto přidruženou klinikou...

Zažila jsem se svou mamkou stavy vyvolané holotropem - certifikovaný holotrop terapeut a psychoterapeut v jednom, který to vedl říkal, že za 20 let prakse se mu nestalo aby z toho někomu šiblo tak jako mé máti... nuže stalo se... ale ono to Bylo komplikovanější.. Máti nedělala holotrop poprvé, dělala i jogu...Každopádně skončila na psychiatrii, protože to prostě nezvládla a on nevěděl úplně jak ji pomoct a ty stavy byly dlouhotrvající (připomínající schizofrenii)...centra tu tenkrát žádná nebyla.

Sama za sebe jsem od té doby měla velkej respekt i před různýma psychoaktkivníma látkama jako LSD atd...

kundalini lilili » Loen přesně tak.
otevřít trauma totiž dokáže s prominutím "každý trouba", většinou to dělá už život sám, ostatně má někdo z nás málo příležitostí v životě se popasovat se svými stíny??

je dobré rozlišovat mezi skutečnou potřebou - o tu se postará život sám a
"esoturistikou".

holotropko je jako poznávácí zájezd do pralesa, kde se průvodce či delegát může ukázat jako špatně placený přelud a teď hošové poraďte si.

takže otevřít trauma dokáže kdekdo, ale v jaké kadenci a jakým způsobem proběhne proces léčby, to už neví skoro nikdo.

kundalini lilili » Loen jinak za mě bych slečně doporučil plavání - styl prsa.

dýchat se dá též velmi intenzivně a mohutně, léčébný efekt pozoruju též, ale na psychiatrii mě zatím nikdy neodvezli

Loen » kundalini lilili Tak moje máti je celkem extrémně "otevřená" ... nebo jak to říct... myslím tím, že hranice mezi "touto realitou" a jinými pro ni nikdy nebyla mc silná...jestli nějaká... každopádně v těch stavech komunikovala s "kde čím" a věřila tomu... přestala fungovat pracovně... přestala spát... začala jít do paranoií... jako fakt psycho... nedá se to slovy moc popsat... třeba tejden v kuse nespala a bloumala po ulicích a komukovalala s kde ším a různým věcem připisovala šílený významy... ve všem viděla symboly čehosi...stavy se stupňovaly...tejden sem ji zvládla "hlídat" (když to bylo poprvé bylo mi 18) ... ale když je na to člověk v podstatě sám, tak to nejde...

Ale myslím si, že ona byla opravdu extrém...každý by měl mít svou psychyku zmapovanou a vědět co si může dovolit a za jakých podmínek...