Čo je byť šťastný? - Diskuze a zkušenosti

MG34 » Kiyoko Řekl bych, že zloděj křičí "chyťte zloděje" - podsouváš mi jinou motivaci než kterou jsem měl - co je u tebe účelem nevím a je mi to celkem jedno (i když asi tuším).

Také jsem to tam psal, že otázka nebyla určena k obhajobě za každou cenu. Moje motivace byla jiná - jen ať si tu "otázku" v klidu bez emocí sama položí a v klidu bez lidí a bez emocí si na ni sama odpoví.

Já sám, kdyby mi někdo něco takového napsal, tak to ignoruju - nemám v tom nic k řešení. Ale proč si myslíš, že uživatelka aktigram reaguje takto (zbytečně?) "textově bohatě"? Protože jí to "rozmázlo" téma, které zjevně "k řešení" má. O to víc je namístě si tu otázku položit a poctivě si na ni odpovědět.

A možná se ptáš, jak bych asi mohl vědět, že to tak je? Odpovím ti takto - vidíš, že to zarezonovalo? Vidíš. Tak nepátrej po původu. Ber to tak, že jsem se náhodou trefil - je irelevantní, jak jsem k tomu došel.

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele aktigram, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Takže po pravde - včera ma to ani len trošičku nerozhodilo, bolo mi to fuk len ma to prinútilo sa nad tým zamyslieť - ako skutočne človek vníma šťastie.
Toto čo si teraz napísal ma nahnevalo, lebo mnou manipuluješ a to nemám rada. To je to čo rezonuje.
O tom ako ja vnímam šťastie a čo je šťastie nepochybujem.
Prečo kvetnato opisujem? - lebo z duše nemám rada témy kde je otázka hodená do pléna bez toho aby autor k tej otázke zaujal postoj.

MG34 » aktigram No vidíš a teď ti zase nevěřím...

Pokud ale vyloženě chceš, abych popsal co to znamená být šťastný, tak to můžu udělat - možná trochu složitěji a pak to zkusím jednou větou úplně jednoduše.

šťastný může být klidně i soudce, který odsoudí nevinného, ale dokázal něco, po čem toužil, šťastný může být klidně člověk, který o všechno přišel (ale vlastně mu to tak úplně vyhovuje nemít nic), šťastný může být i zloděj, který ukradl velmi cennou věc, šťastný může být starý člověk, který je rád, že mu ostatní staří závidí, že on jediný je zdravý - konečně je v něčem porazil, atd.

jednoduše řečeno - šťastný je ten, kdo má v souladu vědomí, podvědomí a chování v realitě

...no a to ty podle mne nemáš

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele aktigram, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Vieš že si ma neprekvapil, - akurát som rozmyšľala nad tým či ty prežívaš radosť v tu chvíľu ked máš pocit ako niekoho dusiš. Ďakujem za odpoved.

MG34 » aktigram ale já tě přece nedusím... jenom ti prostě nevěřím, že jsi šťastná - na tom přece tvůj svět nestojí, že ti to já musím věřit

víš, že jsem se tě zastal, když jiní se na tebe sesypali - nemám důvod ti škodit a ani nemám "radost" z toho, jak reaguješ - tvé "sebesevření" je velmi silné - to je celý problém.

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele aktigram, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
A ty ma chceš prerobiť - ale to je zas tvoj problém, viem že nie si taký cynik na akého sa tu hráš a ty to tiež vieš že to viem.

MG34 » Kiyoko Aha, tady byl původně prázdný text a přemýšlel jsem, co tím chce autorka "říct"...

vím, co myslíš, ale je to jinak - podle mne jsem to nepojmenoval "nešťastně", ale naopak velmi trefně - nemám sníženou citlivost, naopak moje citlivost je možná zbytečně velká, ale já se nedívám na aktuální dopad mých slov (pokud není fatální) - dívám se až na druhotné dopady - které se od toho aktuálního zvlášť u "těžkých případů" dost liší - někdo tomu říká manipulace, já rozhodně ne - není nic špatného, když člověk přemýšlí o dopadu dopadů místo jen o dopadech samotných

ad) zloděj chytí křičte zloděje - ten kdo používá slovo "podsun" sám podsouvá motivaci

ad) "tuším o co ti jde" - možná také nejsi šťastná

MG34 » aktigram jak říkám, bohatě stačilo si to v klidu sama poctivě neveřejně zodpovědět, nemuselas veřejně reagovat - a nesnažím se tě předělat - jenom ti poctivě odpovídám na otázku, kterou vysíláš - co s mou odpovědí uděláš je čistě tvoje věc

ale když už to vylezlo, tak s tím souladem vědomí/podvědomí/reality - to JE klíč, za tím si stojím - platí to pro každého nejen pro tebe

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele aktigram, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Aha, tak neviem či som to správne pochopila? - ak niečo napíšeš tak si to mám prebrať sama zo sebou a nereagovať komentárom či novou témou.
No diskusia je o tom že sú aj odpovede a ujasnenie si svojich názorov.
Pre mňa je táto téma prínosom a to v tom - som nesmierne šťastná že v tomto živote stojím na tej strane kde necítim šťastie z nešťastia ani najväčšieho nepriateľa.

MG34 » aktigram Musíš to brát v kontextu téhle tvé věty, abys tu sehrávku pochopila:

"No ja som šťastná aj s tak vnímanými emociami a ty si šťastný bez emocií, super a tak vlastne nie je žiaden problém."

Když pominu tu část, kde já mám být šťastný bez emocí (což je oxymoron), když pominu tu deklaraci "není žádný problém" (když zjevně je), tak tam zbývá jediné svítící "ja som šťastná" - nedokážu si představit, že zrovna tohle by z celé té tvé věty bylo jediné pravdivé.

Když pak v takové situaci napíšu někomu, že mu nevěřím jeho osobní pocit, je to víceméně konec diskuze na dané téma. To se nedá obhájit ani vyvrátit. Veškeré pokusy o to jsou zbytečné - ty si sama poctivě odpovíš a řekneš si, že mám pravdu anebo jsem se sekl. Já to dál neřeším. Je to jen deklarace mého stavu. A že tím diskuze skončí je také v pořádku, protože se dostala do patové situace, tak to někdy bývá...

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele aktigram, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
áno a možno si to ty stoik nepochoopil že som ti odpovedala v stoickom postoji
trhni si.

MG34 » Kiyoko Nene, to štěstí není "moje" téma - já jsem s tím nezačal a naopak jsem se to tam snažil utnout ve chvíli, kdy se to rozjelo - deklarací, že jí nevěřím.

Znáš ten čínský příběh o farmářovi, kterému utekl kůň? Tak v rámci tohohoto modelu já uvažuju - nelze hodnotit jen dopad, je fůra dopadů dopadů dopadů... A když nevidíme až na konec (což většinou nevidíme), tak je to všechno skoro jedno (až na případnou fatalitu).

Fatální je pouze to, co ohrožuje přímo život. Jinak prakticky nic. Tzn. v této diskuzi prakticky nějaká fatalita víceméně nehrozí.

Neřekl jsem, že to s druhými myslím dobře a že mají být vděční - to není můj základní přístup - já jenom nechcu lhát, tzn. na otázku odpovídám pokud možno poctivě. A když je "otázka" ve formě určitého volání o pomoc, může se stát, že třeba i pomáhám. A stejnětak může být sebedestrukční otázka - i k té se klidně připojím svou odpovědí.

zloděj - nerozumím té tvé implikaci - napiš to polopaticky co konkrétně má z čeho plynout - podle mne máš někde v té implikaci logickou chybu

- nechcu obejmout

EDIT: ještě k tomu hodnocení fatality - tak s tím dost zásadně nesouhlasím - zase se nedá chodit kolem všech jako kdyby byli z porcelánu - určitý "základ" by měl každý vydržet a když nevydrží, je to jeho boj...

MG34 » aktigram ...no, ale stejným způsobem se přece dala pojmout i ta moje odpověď - mohlas to brát jako "trhni si taky" a byl by klid

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele aktigram, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
To áno ale nemal si mi napísať že neveríš že som šťastná.
Máš pravdu v tom že ma to nenechalo ľahostajnou, aj ked ty sa na to pozeraš inak. Naozaj som si uvedomila že chcem, aby sme si pripomenuli čo je to šťastie - vlastne odpoved na to nie je dôležitá.
Chcela som aby sme sa mohli dotknúť šťastia iných a ja som sa dotkla ich šťastia či už ako to opísala Kiyoko, Siili alebo Sosna.
Uvedomila som si že nemôžem dať názov Čo je šťastie? - lebo to už viem a preto som sa odpichla od včerajška.
Je to 34 a pol roka čo som sedela na vladovej stanici so svojimi dcérami - prváčkou a tretiačkou. Oni mali zo sebou školské tašky a ja kabelku a dve igelitky - takto som odišla od manžela. V tu noc na tej stanici som dcére zo zošitka vytrhla jednu stranu a napísala báseň s názvom Čo je šťastie.
Prvé dve slohy boli o láske k deťom či k mužovi a ja si z nich nepamätám ani slovo iba posledné časti básne - nie sú presné
šťastie je láskavý pohľad mamy
dlaň, ktorou pohladí ťa otec,
šťastie je iba krátka chvíľa ktorá mámí
ale cennejšia ako ktorakoľvek vec.
Tento zdrap papiera som nosila pri sebe 2 roky a čerpala silu z toho aby som prežila svoje ťažké časy aj na Morave, potom sa odrazu ten papier stratil.
Preto pripomenúť šťastie je dôležité, lebo tou spomienkou sa da pohnuť Zem.

MG34 » aktigram Njn, když už žiješ jen z minulosti nebo z pocitů někoho jiného a deklaruješ, že ti to stačí i teď... já to vnímám jako "náhražkovou obrannou konstrukci".

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele aktigram, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Kto nechce pochopiť tak nepochopí. Občas si treba pripomenúť čo šťastie je, aby sme na to náhodou nezabudli. - teda možno nie každý to potrebuje, ale ja to tak cítim.

MG34 » Kiyoko Nejsu zlatíčko, název mého uživatelského účtu je "pozemstan" - po celou dobu, co tady su.

Téma jsem chtěl utnout, protože mne tímto směrem nezajímalo - podobně jakoby se chtěl někdo bavit třeba o pletení. Stejným způsobem bych to utnul a rozhodně to neznamená, že mám nějaký osobní problém s pletením - jen mne prostě nezajímá.

Fatální zde vnímám ve významu život ohrožující - pouze striktně, ne přeneseně a rozhodně ne v dalekých důsledcích - nenakládám si víc zodpovědnosti než kolik by bylo nutné. Ano, nemůžu do všech důsledků tušit, že se někdo třeba po mé pochvale rozbrečí a chvíli na to v návalu slz zasebevraždí. To ale neznamená, že ho nesmím pochválit. Nemám víc zodpovědnosti než jen nějakou základní - bezprostřední - pokud je někdo "složitý", je to jeho boj, ne můj.

Pokud je otázka myšlena jako řečnická (a není to explicitně řečeno), nezajímá mne to. To je řečníkova hra, ne moje. Já prostě jenom odpovídám, když se někdo ptá. A rozhodně nehodlám odpověď přibarvovat do politicky korektního tónu anebo otázku chápat v "politických souvislostech". Já tento typ "politických her" prostě nehraju.

Nejsu implikace, název mého uživatelského účtu je "pozemstan" - po celou dobu, co tady su.

Své sdělení a tvé jsem dal vedle sebe už dávno a právě proto je mi naprosto jasné, že tam je nějaká tvá neexistující implikace (anebo prostě chceš aby tam byla, ale nevíš jaká a teď mlžíš), která je má srovnávat - byť zjevně nesrovnatelné.

Nechcu obejmout, su netykavka.

Ten poslední odstavec je nějaká tvoje hra se slovy a písmeny - to ignoruju.

MG34 » Arezet Máš tam definici kruhem.

"Být šťastný" a "radovat se" jsou prakticky synonyma.

MG34 » Kiyoko Být šťastný a radovat se jsou prakticky synonyma - za tím si stojím.

A nemůžeš pomocí takových něco korektně definovat. To je jakobys místo správné definice kružnice (množina všech bodů v rovině, které leží ve stejné vzdálenosti, označované jako poloměr, od pevně daného bodu, zvaného střed) použila definici, že třeba kružnice je prostě takové kolečko.

player » MG34 Synonyma - naprostý souhlas.

MG34 » nebešťanka právě proto jsou to synonyma - jejich význam není úplně totožný (což je u synonym jedna z vlastností, že nejsou úplně významově totožná), ale mají dost velký společný významový základ

...a právě proto se nemůžou použít k tomu, aby jedno definovalo druhé.

MG34 » nebešťanka Takže když tě někdo bude nepředstavitelně fyzicky mučit (natahování na skřipec, stahování kůže zaživa atd.) a ty se budeš naprosto koncentrovat jen na tu bolest, která tě zcela ovládne, tvé duši to bude třeba protože je "černá", naplníš tím svůj potenciál a tvoje okolí to harmonizuje, protože se tě konečně zbaví - tak to je (tvoje) štěstí?

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele aktigram, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
To nemyslíš vážne čo píšeš nebešťanke.

MG34 » aktigram Odpovídá to její definici štěstí? Odpovídá - bod po bodu.

Je to absurdní, že? Tzn. jediný možný závěr je, že ta definice je úplně mimo.

Napsal bych takové protipříklady i na ostatní definice, co tu zazněly, ale přijde mi to jako plýtvání...

Najdise.cz » MG34 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Žihadlo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ano, je to plýtvání. I tento jeden příklad byl plýtváním.

Na to, kolik jsi (neříkám, že jen Tvojí vinou) tu toho napsal, jsem se nikde nedočetla, co pro tebe je "být šťastný". Nebo k tomu nic nemáš? Nejsi šťastný?