a neuveď nás v pokušení..


22.12.2017 - 17:50
(Kozoroh) Bosch
a neuveď nás v pokušení..
je část otčenáše která je podle papeže údajně špatně přeložena
dává to logiku protože dokonalý a milující bůh by asi uváděl svoje příznivce v pokušení
otčenáš je vlastně v současném překladu důkaz že né satan, ale samotný bůh je pokušitel a takto se modlily celé generace
a ke komu vlastně tedy doopravdy..?
apropo je vůbec možný vnitřní růst bez konfrontací našich hodnot s vnějším prostředím což hlavně v dnešním světě přináší spoustu pokušení?
není silnější formulace například: "dej ať mám sílu s pokušeními bojovat..?"

Pokušení přitom vnímám jako tendenci překračovat hranice dané nižší přirozenosti tak aby expanzivně přebírala vládu nad osobností. Což vede k obžerství, hypersexualitě..domnívám se že ani bůh nedokáže zajistit "neuvádění" v takováto pokušení aniž by tím zabránil vývoji osobnosti.
Jak to asi myslel autor otčenáše..? Kdo ví?

Stránka: 1 2
Řazení:
22.12.2017 - 22:06 | Filtr
(Rak) dan162
1) Pokoušet se zvládat pokušení vede podle mne maximálně k pokrytectví.
2) Nelze vyhrát boj se sebou, prohra zaručena každým vítězstvím, nejlepší možný výsledek boje se sebou je dlouhodobá plichta.
3) Pokušení jsou důsledek něčeho v nás, snažit se potlačovat vnější projevy nás samých je sice společensky v pořádku, ale osobnostně zcela blbě. Tehdejší doba ale neuměla nacházet příčiny pokušení, tak ordinovala zdrženlivost v realizaci.
22.12.2017 - 22:32 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » dan162
tehdejší doba si právě uvědomovala příčiny proto je promptně zakazovala
spíše bych měl asi výhrad k tomu represivnímu postupu
dospělé bytosti je těžké něco zakazovat přináší to frustrace tenkrát to nikdo neuměl řešit psychologicky
dnes si myslíme že to umíme akorát že to pořád stejně nějak nefunguje
jeden komplex se podchycuje stovkami sezení živí se tím hromady psychologů a tisíc dalších se objevuje
dnešní doba plodí celé exploze psychologických problémů a diagnóz
22.12.2017 - 22:36 | Filtr
(Rak) dan162 » Bosch
no ale přát si bojovat s pokušeními taky není ono.
22.12.2017 - 22:46 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » dan162
no ale nechat jim volný průběh a nedělat nic taky není ono
22.12.2017 - 22:59 | Filtr
(Rak) dan162 » Bosch
Volný průběh mi zní líp než svěrací kazajka nebo keep smiling. Samozřejmě s omezením na centimetr před tvým nosem, dál ne. Svatý Augustin si naordinoval volný průběh, prošel všemi atrakcemi, které byly v jeho době k mání, a pozoroval sebe a našel svou cestu. Nevěřím v přirozené zlo.
23.12.2017 - 00:13 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » dan162
volný průběh a nedělat nic je jako mít sračku a jít se procházet po něvském prospektu
23.12.2017 - 02:33 | Filtr
(Rak) dan162 » Bosch
Zhruba tak to je, nějaká důvěra, že se to vše nějak poskládá samo. U tvého poněkud přitaženého příkladu - obvykle se se sebou domluvím na odložení, úplně akutní příhoda nastane málokdy.
23.12.2017 - 07:45 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » dan162
No a ta domluva jsou právě ty stanovené meze. Neboli zdravý saturn.
23.12.2017 - 09:38 | Filtr
(Rak) dan162 » nebešťanka
Otec že je kdesi na nebesích - to je stejné, jako si lidi neuvědomují, že peklo mají, máme mezi vlastníma ušima.
23.12.2017 - 09:48 | Filtr
(Rak) dan162 » Hell 2046
Díra, ale "řešená" scestně, když člověk o té scestnosti neví. Scestnost, kterou jsem ve svém životě taky volil, byla zcela nepřirozená snaha zaplnit mezeru, a myslím, že to tak je u každého. Je to důsledek neschopnosti řešit základní problém díky bariéře, kterou v sobě máme. Momentální neschopnost se změní v trvalý zlozvyk, přidáváme další vrstvu nad prvotní problém, až ho úplně přestanu vidět.
23.12.2017 - 09:52 | Filtr
(Rak) dan162 » nebešťanka
Ad uváděj nás v pokušení - to je pěkný přístup :-) Někdo už ví, že pokušení je problém, na který mu jeho chtění ukazuje kde zhruba leží, a někdo si myslí přesně opačně, že pokušení a každé obžerství je dar života. A pak jsou mistři, kteří se obžerství už bát nemusí, protože vědí, že bude slabé - a užijí si ho :-)
23.12.2017 - 09:53 | Filtr
(Rak) dan162 » aktigram
zkus, tělo ti přece jasně odpoví :-)
23.12.2017 - 09:56 | Filtr
(Rak) dan162 » Bosch
Stříká mi z toho láska k Saturnu. Kdo se Saturnu bojí, měl by tě číst.
23.12.2017 - 10:03 | Filtr
(Rak) dan162 » siili
Tak to možná v bibli i bylo myšleno. I ve Starém zákoně je tucet míst, kdy dost drsně zkouší své nejlepší, zda jsou ve víře dost pevní.
23.12.2017 - 10:32 | Filtr
(Býk) Najdise.cz » dan162
Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele aktigram, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
A nemalo by to tak byť že by sme sa nemali báť ani jednej planéty ale obdivovať ju, ved nám pomáha a to na svoj uran nie som až tak pyšná ale rešpektujem ho.
Neviem načo si reagoval teda na ktorý kment ak na to či sa mám modliť znovu - tak nie, toto užť mám za sebou. Dobré niekto za mnou písal - z ničoho nič sa objaví úryvok určitej modlitby a omieľa sa to v našej myslí dookola a nám to niečo hovorí a vtedy súznime na tejto vlne a je to správne, ale odriekanie modlitby len tak mne nedáva dobrý pocit a už vôbec nie vznešený.
23.12.2017 - 21:54 | Filtr
(Rak) dan162 » Marhon
Nemám rád teorie spiknutí, i když rozdíl v textech je obrovský. Škoda, že se nemůžu zeptat přednosty stanice, který se učil hebrejsky, aby mohl si přečíst co chtěl a ne český x krát revidovaný překlad z latinské Vulgaty, nebo v lepším případě z řeckého překladu hebrejské verze původních aramejských textů.

Ježíš to nejspíš řekl aramejsky, zapsáno bylo řecky (v době evangelií byla vůdčí u čtenářů řečtina), aramejsky nebo hebrejsky se nic nedochovalo, a asi i proto dvě uznávaná svědectví se dost liší (Matouš 6,13 a Lukáš 11,4).

Koukl jsem se po netu: vykládá se to často jako "nenech nás podstoupit zkoušku, která by byla nad naše síly", a našel jsem jiný překlad - "nedovol, abychom podlehli pokušení" (spekulace nad možným původním aramejským slovem).
23.12.2017 - 22:22 | Filtr
(Lev) Marhon » dan162
nerozumím v tomto případě označení "teorie spiknutí" :63: , ale ono je to stejně jedno, nic to na věci nemění. :4:
23.12.2017 - 22:26 | Filtr
(Rak) dan162 » Marhon
"překopání celé úvodní myšlenky, do té správné podoby politického nástroje mocných. " Někdo neznámý se spikl proti čtenářům a podsunul, podsunuje cíleně falešnou verzi.

Kde se ti povedlo najít aramejský text ?
23.12.2017 - 22:35 | Filtr
(Lev) Marhon » dan162
myšleno to bylo celkově. použití náboženství pro účely mocných. vysvětlení textů tak jak se to právě "někomu" hodí. reálný příklad, upalování lidí za čarodějnictví, zabavování majetku a podobně. myslim si, že to se nedá nazvat jen teorií spiknutí.
a to neni jen u křesťanství, ono se to táhne téměř v každém náboženstvím.
jednoduše řečeno, ono se to táhne ve všem. někdo něco vymyslí a jiný to překroutí, popřípadě zneužije ve svuj prospěch.
23.12.2017 - 22:43 | Filtr
(Rak) dan162 » Marhon
Aha. Mne naopak fascinuje, jak přes všechny možné tlaky, neporozumění a ztráty v překladech jsou i přes uplynulé necelé dvě tisíceletí jakž takž patrné původní obrysy. Řekl bych, že mocenské zneužití víry vnímáme v čechách silněji, víc jako ohrožení, asi dědictví husa/katolizace.
23.12.2017 - 22:51 | Filtr
(Lev) Marhon » dan162
já na stará kolena přestala náboženství jako takové vůbec řešit, protože nikdo vlastně dneska už neví, jaké je skutečné znění původní "myšlenky". pro mě jsou dvě rozdílné věcí. jedna věc je náboženství, což já považuji za politiku a druhá věc je víra. náboženství víru potřebuje, víra ke své existenci žádné náboženství nepotřebuje. je to jen moje pocitové vnímání, bez ohledu na ostatní příkazy, rozkazy a názory.
23.12.2017 - 23:01 | Filtr
(Rak) dan162 » Marhon
tak já na svá zatím mladá kolena objevuju subjektivní rozměr mikrokosmu člověka, který se odevzdává vyšším principům vesmíru či čeho, a subjektivně vyložené křesťanství pak najednou překvapivě má s tím spoustu společných prvků, postojů, zkušeností.
23.12.2017 - 23:13 | Filtr
(Lev) Marhon » dan162
já bohužel v křesťanství vidím příliš "musíš".
ale samozřejmě, záleží na tom, kdo a jak to vykládá.
kdysi jsem dostala malou knížečku, popravdě, nevím přesně co to bylo, vím, že na ní bylo napsáno Bible, je to už dávno. rozhodla jsem se, že to přelouskám. dostala jsem se asi na desátou stránku a chtělo se mi z toho :28:
už mockrát jsem ji chtěla najít a zjistit, co to přesně bylo, ale při pomyšlení na to, že to znovu otevřu, se oklepu.
dodnes ji mám někde strčenou, ale už nikdy jsem se k tomu nevrátila a ani se k tomu nechystám.
23.12.2017 - 23:26 | Filtr
(Rak) dan162 » Marhon
Nejsem věřící. Nalistuj až bude chuť Nový zákon, ale vykládej si ho jako když tam sedíš a posloucháš nějakýho divnýho chlapíka, kterej přišel odněkud zdaleka a mluví.
23.12.2017 - 23:50 | Filtr
(Lev) Marhon » dan162
já jsem věřící, aspoň se za věřící považuji. jsem i pokřtěná a zhruba do svých dvanácti let jsem s dědou občas chodila u nás do kostela. měli jsme moc hodného pana faráře, ten dokázal i smrt člověka vyložit tak, že se z pohřbu odcházelo se smířením a s úsměvem. s odchodem pana faráře odešla i jakákoli moje spojitost s náboženstvím jako takovým. jak už jsem napsala, u mě záleží kdo a jak to vysvětluje. u mě všechno souvisí s lidmi. pokud mi bude zpívat srdceryvně ave maria člověk, o kterém bych věděla, že včera zmlátil člověka tyčí, to co z něj bude padat, pro mě nebude mít žádný smysl. pro mě je nejdůležitější pocit. slova až na druhém místě.
Příspěvky: 1-25 26-33
« předchozí  další » »|
Aktuální postavení planet
Aktuální
postavení planet
ukázat planety »
Lunární kalendář 2024
Lunární kalendář
Luna v PannaPanně
ukázat kalendář »