moralni motivy astronautiky - Diskuze a zkušenosti

Hustokrutě obscénní Morti Podle me je to obyc zvědavost a touha po moci / slávě

Buddha/2 No, s tím asteroidem je to spíš kec a oblíbený námět pro amíky - pošlou tam svý mariňáky a .
Jinak zatím se všechno nutné na orbitální stanice vozí ze Země a hned tak tam nikdo soběstačný nebude. A i kdyby, byli by tam jak v kleci a bylo by jen otázkou času kdy jim hrábne nebo se něco podělá - technika ani člověk není dokonalý. Darwina bych z toho vynechal .

Krom toho, že ta sranda stojí hodně peněz má občas i nějaký užitečný vedlejší výstup pro nás dole. Třeba teflon a GPS . Jo a hezký fotky z teleskopů .

Dr.Voštěp ..tak jsem se tazala, co je na tom vlastne tak fascinujiciho?

Fascinuje to asi lidi, kteří prostě jen rádi cestujou a nechtějí furt jen sedět doma
Jinak je to celý pitloviny

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
teď ještě jestli jsi ta pravá osoba na odebírání akreditací.

( věda, jakož i akreditace vědních oborů, je o odbornosti, a odbornost je podmíněná roky příslušného studia daného oboru).

asi by ti taky přišlo nelogické, kdyby o způsobilosti tvé výuky rozhodovala třeba zahradnice.

player Tos toho moc nenašla. Výzkum vesmíru je o všem. Bez něj by nebyla ani moderní medicína , nic prostě. A hlavně - je to cesta k nalezení naší podstaty , principů úplně všeho. Je spousta vědních oborů na zemi...ale prim hraje výzkum vesmíru. Vždyť je to náš domov.

Já v tom jedu a je to pro mne naprosto fascinující svými nekonečnými posuny.

Marhon » Hustokrutě obscénní Morti tak nějak. pro obyčejnýho člověka je to bod A
a pro ty papaláše výše, bod B.
já tomu sice vůbec nerozumim, ale na obrázkách z vesmíru ujíždim.

Marhon » player tak Pláyo, nevim, jestli jdeš do sebe nebo je to jen náhoda, ale musim s tebou OPĚT souhlasit.

Najdise.cz » Hustokrutě obscénní Morti Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Laki, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
ja v tom taky vnimam hodne to ego

at uz jde o moc, slavu nebo majetek, zadny z tech motivu mi neprijde zdravy

Najdise.cz » Buddha/2 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Laki, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
me to s tim asteroidem prijde jako uplny alibismus, platime vyzkum z dani poplatniku tak je musime presvedcit, ze to k necemu je

vyvolat strach historkou o apokalypse a nabidnout "reseni"

hrani si na Boha - ve smyslu "muzeme zvratit katastrofu" ..ale jelikoz ta pravdepodobnost srazky je dost mala, spis mi to pripada jako takova manipulace ..my vas jakoze ochranime pred hypotetickym nestestim a vy nam dovolte utracet vase dane

ale co ty druhe dva motivy?

"Zeme nam bude jednou mala." a "Presun nahoru preziji jen "silni" reprezentanti Darwin."

Momentalne je percentil uspesnosti kosmonautu 0.04 promile

Celkem husty vyber hm? Asi bychom se tam nedostali..

Jaky vzorek "Übermensch" obyvatelstva by tvoril civilizaci mimo planetarni kolonie?

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele AL8EX, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Používáme špatný nástroj...dokud to bude jen ten dalekohled nic neuvidíme..čas a prostor je potvora zakřivenej a tak z našeho úhlu dnes ze země vidíme to co už se stalo v hluboké minulosti vesmíru...v každým případě myšlenka tvyho kámoše o přestěhování je majstrštyk...jinými slovy, až to tady vydrancujem tak to pujdem zničit a vydrancovat jinam... se na nás určitě všude těší!!

Freja » Buddha/2 No, ale když nemáš v lese toaleťák, tak je lepší obyč. mapa, než GPS

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Hm,jo to vytáhl z rukávu zrovna esa,která mi na tom oboru přijdou nejmíň zajímavá-asi bych to shrnula do konstatování "Abychom se ze sebe neposrali."
Ale jinak mi vesmír přijde fascinující,svou tajemností a neprozkoumatelností.

MG34 » Laki Ty vyjmenované motivy jsou právěže "zdravé" a legitimní. Jsme na to stavění, abysme je měli.

Pro jedince je sice výhodné se těch motivů zbavit, protože ho neruinují zevnitř... Ale pro lidstvo jako celek by to byla sebevražda se jich zbavovat.

Jinými slovy je pro jednotlivce výhodné být něco jako mravenčí dělník, který se zbaví svého nutkání být tím dělníkem a prostě se fláká a žije si v mraveništi na úkor druhých. Pro mraveniště to výhodné není. Nicvíc nicmíň.

Ale úplně absurdní je, aby ten flákající se dělník přesvědčoval i ty ostatní delníky, ať se flákají (nebo jim to dokonce přes vliv na královnu přikazoval) - to by byl sám proti sobě

Buddha/2 » Laki To je hrozně široká problematika. Ze všeho nejdřív bysme se k Zemi měli začít chovat jako k domovu (a ne jako dobytek) - protože tímhle způsobem existence nám časem bude malý všechno.
Člověk se dlouhodobým pobytem mimo Zemi přizpůsobuje novému prostředí, proto mají kosmonauti po návratu problém udržet se na nohou. Po delší době už by to nemuseli "rozchodit" vůbec. A to jsou lidi s dobrou fyzičkou ...
Já bych tedy nějakým "Ubermensch" vůbec nezáviděl

Buddha/2 » Freja
No, jako krátkodobé řešení jo, ale pokud zrovna neoplýváš fotografickou pamětí, budeš podle takový mapy hledat cestu z lesa dost těžko

By se možná líp hodil návod k GPS

Hustokrutě obscénní Morti » Laki Nevim...takhle nad tim nepřemejšlim...podle mě je to stejný jako "porcování" zeměkoule...od motivů až po způsob...jen jak je zeměkoule už rozebraná, děje se to jinde.

Najdise.cz » Buddha/2 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Laki, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
souhlasim

Najdise.cz » Buddha/2 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele musiúa, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
nojánevim, kdybychom se k Zemi chovali jako dobytek, nemáme tak velký problém

jinak, jsme ve vztahu k vesmíru jako děti ke světu - všechno chceme uvidět, osahat, prozkoumat.... možná pochopit... vždyť je to tak naprosto neznámá věc! že ze všeho začneme dělat "vědu" je trochu jiná "nemoc" říká se jí "osobní důležitost" dřív nebo později se prostě ztratíme ve vážnosti... proto stárneme a umíráme (no neměli jsme to jabko žrát no! )

jenže, ono se nic neděje, problémy máme doopravdy jen my, vesmír je zařízenej tak, že nám věci neukáže a nepustí nás "dál" či kamkoli, dokud jim duchovně a fyzicky nedorosteme... a pokud se z nás stane opravdovej, celek ohrožující problém, jednoduše se nás zbaví.... a navíc, svět se dá poznávat skrze věci vnější, nebo vnitřní, neměla bych lidem zas tak za zlý, že zkoumaj co je okolo - jen by to neměli tak žrát a zapomínat na radost...


ták, jistě chápeš, že jsem reakci na tebe zneužila k odpovědi na téma

Najdise.cz » musiúa Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Laki, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====

player » MG34



Hezky napsáno.

player » Laki Pravděpodobnost srážky je ohromná. Země nikdy neušla bombardování srážíme se každej den. Akorát zatím máme štěstí , že s malým kamenem , ale velkej dříve nebo později přiletí a ne jednou. Stačí trochu interakce s nejbližší hvězdou , i to se vbrzku stane , protože Proxima se vymění s Alfou a trkne nám to do Oortova oblaku a bude tu zase parádní střelnice.

Další věc - Země má své dny spočítané , ale kosmická inteligence nikoli.

Jak a kam se to vyvine , to se teprvá uvidí , možností je mnoho. Ale jak říkám , bez výzkumu vesmíru by člověk zůstal v jeskyních.

Freja » MG34 "dochází slova
netvrdím
mluv
nechám toho
netvrdím
chtěla upozornit

... co dodat ..."

to je divná básnička....

Sosna zvlčelý » Freja
Nějak se ti to nerýmuje,
nu což, zalezu zas do své sluje.

(a můžete hádat, z čeho jsem si to vypůjčil, pokud chcete)

Sosna zvlčelý Víte, z některých argumentů přechází zrak. A to na obou stranách. Ale přitom nemohu tvrdit, že jedna či druhá strana nemá pravdu. A ani nechci tvrdit. Což takhle přispět svojí troškou do mlýna...? Si mě pak semelte, jak libo.

Pokrok – někteří se jím zaklínají ve jménu dobra, jiní ve jménu zla. Pokrok sám není přeci ani jedno, ani druhé. Jen na nás je, jak s ním naložíme.
Za sebe jsem pro pokrok. Člověk má zvídavou duši. Kdo ví, jestli jsme se nenarovnali díky tomu, že kdysi naši prapředkové hleděli vstříc hvězdám. Nebo alespoň Měsíci. Možná tam někde od hvězd již mohlo dojít k přeskočení jiskry a od té doby milujeme hvězdy. Tak si to alespoň představuji já.
Nebyla však podstatná jen láska ke hvězdám, ale to, že tím možná došlo k zážehu intelektu. Člověk se musel starat o to, aby přežil. Uživit rod, ubránit jej před dravou zvěří... To zvídavost jej odlišila od zvířat. A pokud někdo chce tvrdit, že pokrok nás vede k záhubě, lže sám sobě. Protože bez pokroku by dnes byl zvířetem. Nepřemýšlel by, jak přemýšlí dnes. A rozhodně by mu nebylo lépe. Vůbec nemyslím po stránce materiální, ale po stránce intelektu.
Pokroku lze zneužít i využít. O tom rozhodujeme my, lidé. Pokud by někdo chtěl pokrok zakázat kvůli tomu, aby jej někdo nezneužil, jde proti všem, kteří by jej chtěli a mohli dobře využít. A já si myslím, že využívat bychom měli. Ze zásady jsem proti omezování vědy, zvláště pak ve výzkumu Vesmíru. Mne Vesmír fascinuje. Ale také mě fascinuje dozvědět se, co je za kopcem, co je hluboko v lesích, co je v lidských duších... Rád se zabývám lidskou duší. V čem tkví podstata vnímání štěstí, co nás nutí smát se a plakat... A kdyby nebylo pokroku, nepřemýšlel bych nad tím. Můj život by byl omezen na to, kde sehnat potravu a jak přežít. A možná bych i zabíjel druhé, nebo byl zabit, protože bych bojoval o území...
Argumenty, co to stojí u mne neobstojí... Dal bych i více, kdybych věděl, že ty peníze skončí tam, kde skutečně mají. Jen kolik stojí zbrojení. A odstraňování starých ekologických zátěží... Mnoho chyb. A musíme jen doufat, že lidstvo se poučí. Ale něco zakázat s tvrzením, že lidstvo je nepoučitelné pro mne znamená sebrat lidem naději. Naději v to, že můžeme být lepší. A jestli mi někdo chce tuto naději sebrat, byť s dobrým úmyslem, nechová se jako přítel. Zakazuje mi tím i podívat se za kopec, pod hladinu, do lidských duší... Smysl mého života by byl pryč. A také nikdo neví, co velikého a ohromujícího tam někde, kam dosud nedosáhneme, můžeme objevit. Třeba něco tak velikého, že to všechny změní. Že to donutí lidi více zapřemýšlet. Možná dosáhneme lepšího vědění a vědomí... Ovšemže oponenti mi začnou tvrdit, že třeba naopak horšího. Jenže dychtivost po vědění je dobrá vlastnost, možná nejlepší, která nám byla s intelektem dána. To ona z nás dělá to, čím jsme.I ona z nás dělá lepší lidi.
Podívejte se, že ti nejhorší lidé dosahují své moci a ostatní omezují. Omezování v tomto směru znamená „zlo“ - chtěl bych použít vhodnějšího slova, protože nechci zde rozlišovat na dobro a zlo, ale nějak mě žádné vhodné slovo nemůže napadnout. Kde jaký fanatik chce druhé omezovat ve jménu jakékoliv víry. Naše duše však potřebuje k rozvoji v lepšího člověka volnost. Ano, i řád. Ale právě ten řád můžeme tvořit na poznatcích vědění. Dnes třeba již víme, že lesní monokultury jsou špatné. A sází se opět krásné smíšené lesy. Snad je to málo, ale i to je náznak, že se učíme. A já se učit chci a rozhodně bych si to nenechal nikým zakazovat. I kdyby jeho pohnutka byla dobrá, věděl bych, že to se mnou nemyslí dobře.
Samozřejmě se musíme naučit chovat ke své planetě. Nepsal jsem o tom, protože to je věc tak samozřejmá, že netřeba o ní psát. Já to beru automaticky. A kdekoliv ve Vesmíru se musíme chovat s úctou jako host. Nic z toho nám nepatří. Jsme tu jen nakrátko... V pojetí času... Ale když pojedu na týden na Šumavu (ach jak dlouho jsem tam už nebyl), také budu lítat ten týden po kopcích, slatích a lesích, abych ji co nejlépe poznal. Kdo ví, kdy zase bude příležitost? Nemusím ani fotit. V poslední době na vandry už foťák netahám. Zjistil jsem, že nad obrázky v počítači jsou obrazy v hlavě, v duši. Když si je spojíte s citem k tomu místu, nikdy vám to nikdo nemůže vzít. Ale toho spojení lze dosáhnout pouze tam... Přímo tam! A s vesmírem je to stejné. Můžeme k němu vzhlížet, můžeme jej obdivovat, ale skutečně jej milovat můžeme jenom tam... Neberte mi to! Času je málo, abych se s vámi hádal. Ani nechci. Radši chci tam...

MG34 » Freja jasně že je divná

...jen není moje - já jsem jenom pěkně pod sebe vypsal slova z cizího příspěvku - všude kde se tam mluví o nějakém sebevyjádření se

ale vklidu, ona už mlčí