Může a nebo nemůže? - Diskuze a zkušenosti

Znovuzrozená Naprostý souhlas, moc pěkně a výstižně napsáno.
Přemýšlela jsem, zda mám reagovat, řekla jsi vše, co cítím i já.
Láska bez důvěry - ano....
Žiju v dlouholetém manželství, vždy jsem partnerovi důvěřovala - dokonce víc než sobě - a on mi lhal, podváděl, měl dlouholetý paralelní vztah...je to už minulost, pár let...zůstali jsem spolu, stále se máme rádi, já s údivem zjišťuju, že ho stále miluju, i když tam už ta bezmezná důvěra není, říkala jsem si, jak to, jak je to možné, když mi tolik ublížil? Asi to je ta pravá láska, jak jsi napsala, brát takového jaký je...
a bezmezně věřit jen sobě.

mitea » Znovuzrozená
Súhlasím...Láska nic nevyzaduje...

A predsa pravá láska podla mna otvára doveru,zbavenie sa nasich strachov,nedovery,staci sa pozret do seba...

Nedovera je nás strach,
lebo v skutocnosti neexistuje ziadna istota,
ani v partnerovi a vztah ktorý je na nedovere
(i nevedomej) znací, ze vztah stojí na predstavách a nie je skutocný...

Hm,sa v tom uz motám

Znovuzrozená » mitea Jistota je jen v tom, že všichni jednou zemřeme....
S tou druhou půlkou příspěvku - "vztah bez důvěry-založený na představách" - s tím se dá těžko souhlasit, ty představy u mne možná byly dříve a to jsem naopak věřila bezmezně a dala bych ruku do ohně - že mám vyjímečného muže, který je věrný, čestný, pravdomluvný .... dnes se tomu jenom směju..je to "jenom chlap"...
ale náš vztah a láska nadále funguje, těžko se to dá popsat a vyjádřit, i když mu bezmezně nevěřím, stále ho miluju, a vím, že když budu já sama chtít a z hloubi srdce (duše) to cítit, že s ním být nechci, tak s ním nebudu. NIC co skutečně nechci, nemusím...

mitea » Znovuzrozená Já ti verím,ved láska nic nevyzaduje...verím ze sa dá milovat aj bez dovery...

Ten moj druhý odstavec,je asi moja predstava o láske,ze by som chcela milovat s doverou..zdá sa mi to tak krásnejsie...

Znovuzrozená » mitea
Díky
Ano, souhlasím, je to krásné a nádherné...je to asi jako když dítě miluje své laskavé rodiče a bezmezně jim důvěřuje- jsou pro něj "Bohové"...v partnerském vztahu jsem se poučila, že tomu musí být jinak, tam ten vztah Rodič-Dítě nefunguje...je nezdravý....
Proto nyní už stoprocentně věřím jen a jen sobě.

mitea » Znovuzrozená Dovera v seba je dolezitá a zdravá..
Ja som nepoucitelná,doverujem a dostávam po cumáku...a uzatvára ma to,trápi...
Zivot cloveka ucí,aký je zranitelný,tak som sa zamyslela nad tým,preco ma to zranuje..??
Co je vo mne nevyriesené..?
Ucím sa teraz,nic si nebrat osobne a je to stále lepsie a lepsie,ale este nie dobré...sú vo mne nahromadené kilá bolesti,ktoré musím spracovat a najdise mi v tom pomáha...

Znovuzrozená » mitea Tak, tak...hodně štěstí v tom sebepoznávání, jsme na jedné lodi

mitea » Znovuzrozená Som rada , ze uz rozumies
Mozno sa dopracujeme k tomu správnemu poznaniu samých seba

Znovuzrozená » josefinka1 Je to těžké....člověk bezmezně důvěřuje druhému, že jej nezklame, nezradí, neopustí...skutečně mu věří, protože i on sám to tak cítí a sám tak jedná. Myslí si, že ten druhý neudělá to, co by jeho partnera ranilo a bolelo... dávám mu svobodu ve všem konání, protože mu VĚŘÍM, že s tou svobodou naloží, tak jak očekávám .A já říkám - prd!!! Udělá to - ale udělá to tak, aby se to ten druhý nedozvěděl, lže, klame, bojí se nést důsledky svých činů....Nikdy jsem si nemyslela, že můžu milovat lháře...a jde to.Jsou to jeho chyby, pokud s ním chci žít, je mi s ním i tak dobře, musím jej brát takového jaký je. Ale myslím si, že už nikdy mu nebudu bezmezně důvěřovat.(Tím nemyslím, že jsem mu všude v patách, žárlím,podezřívám...apod......naopak, je mi to fuk, nic od něj neočekávám...) A paradox je- alespoň v mém vztahu, že dokud jsem věřila - zkusil to jednou (prošlo mu to...podruhé, potřetí....táhlo se to několik let...a já stále naivně věřila!)...nyní když nevěřím a nic neočekávám (ale na druhé straně ani já nedávám záruky, že s ním budu navždy), partner se snaží, je ve vztahu mnohem upřímnější a čestnější.

Najdise.cz » Znovuzrozená Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele josefinka1, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
jo mám to také tak, jak se snažím být na partnera nezávislá najednou vaří a umává nádobí

Znovuzrozená » Brujo Perfektní
Dost dobrý názory, na to, že jsi měsíční miminko. ...a na Lva vlastně taky.
Souhlasím s tím, co jsi napsal - a taky je pravda, že dokud to člověka samotného nepotká,neprožije to, tak může mít jakýkoliv radikální názor - ale on mu život ukáže

zlobítko » Znovuzrozená jo a na chlapa taky dobrý názory

Najdise.cz » Znovuzrozená Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Brujo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
To nevím, ale takhle mi to dává smysl.

No, vzhledem k tomu, že tu nejde nastavit, abych nebyl nikým, musel jsem volit variantu kojence.

Život je ten nejlepší učitel.

Znovuzrozená » Brujo "Na druhé straně si představ pár, který ví, že člověk je tvor, který chybuje. A proto oba vědí, že nemohou jeden druhému věřit,a že to po druhém nemohou ani vyžadovat, tudíž ho v budoucnu vinit, protože je to hloupost a v některých situacích třeba i naprosto nemístné. Nikdy totiž nevíme kam nás život zavede. Takže pak spíše jde jen o rozhodnutí, zda s tím člověkem chci, či nechci žít. "
To je ono.
Přesně k tomuto zjištění jsem došla v životě a psala ve svých předchozích příspěvcích.

Znovuzrozená » Brujo Takže oba dva to chápeme stejně (snad).
Pozor - je to moje domněnka (ne, já jen mám ráda legrácky, ale v tomto tématu jsme pravděpodobně stejně naladěni, na stejné vlně)

Najdise.cz » Znovuzrozená Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Brujo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
No vypadá to tak, ale stejně žijeme ve světě popisů, a už je tím, že něco nějak popíšeme, tak se tomu vlastně hodně vzdálíme. Možná bychom to museli spíše pocítit, pak bychom věděli více.

Znovuzrozená » Brujo Tak to je taky zajímavá myšlenka "Mnohotečko" .....no, pěkně se mi tady povídá, ale vzhledem k pokročilé době a k tomu, že ráno brzy vstávám, musím se rozloučit. Takže všem pěknou dobrou noc a krásné sny.

Najdise.cz » Znovuzrozená Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Brujo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Také je to pro mě přínosné. Děkuju a dobrou noc všem.

Znovuzrozená » Brujo No, já jsem s manželem taky už 26 let a přesto, jak jsem psala dříve, to už není vztah založený na důvěře. Zvyk? Možná,...rozhodnutí být spolu v dobrém i zlém,...to už spíše...ale přesto, jsme spolu, protože jeden druhého vzájemně obohacujeme, stále se milujeme, je nám spolu dobře, na spoustu věcí máme společné názory a o těch rozdílných věcech se tak krááásně komunikuje, argumentuje, třeba i hádá, potom usmiřuje...přijímá názor toho druhého....

zlobítko » Znovuzrozená To obdivuju být tolik let s jedním člověkem a nemít ponorku . Asi to chce hodně tolerance z obou stran

Znovuzrozená » zlobítko Samozřejmě, tolerance a lásky...ta ponorka tam občas je, ale jak už jsem psala kdysi dříve, nás dva osud občas i na delší dobu (pár měsíců) odloučí a pak zase máme nové "líbánky"...Prostě život nám to společné žití "dávkuje po kapkách", aby to bylo lépe "stravitelné".

Znovuzrozená » zlobítko Navíc, já jsem hodně náročná a tento člověk mým nárokům docela vyhovuje, nevím, jestli bych našla druhého takového...

zlobítko » Znovuzrozená Už se moc těším až zmoudřím, teda jestli na to někdy dojde . Asi je k tomu životu potřeba i správný partner, jinak je snažení k ničemu

Znovuzrozená » zlobítko To určitě, bez správného partnera je ta cesta životem těžší, i když se říká, že každý, koho v životě potkáme, je náš učitel. Mně právě náš vztah naučil, že se dá milovat i bez naprosté důvěry, a že nemám od druhých nic očekávat...

zlobítko » Znovuzrozená Tak k tomu nemám co dodat