Lilith - Černá Luna - Diskuze a zkušenosti

hajounek Zkus si projít tady ty diskuze:
http://diskuze.najdise.cz/hledat/…

http://diskuze.najdise.cz/hledat/…

Dost se to tu teďka probíralo.

Sosna zvlčelý Úplně bych ji nepodceňoval, ale obecně tady na Najdise patřím k těm, kteří říkají: "Pomalu, pomalu a hlavně ne-pře-ce-ňo-vat!"
Je to jistě doplněk horoskopu. Pomůže dokreslit některé výklady, ale zdá se mi, že to je někdy přeceňováno. Ovšem většina zde se mnou asi nebude souhlasit. Nu což, diskuze není o tom, aby měli všichni stejný názor. Já rád přečtu i odlišné.
No asi takhle: Lilith je jako stuha do vlasů. Dokáže dát šmrnc. Jiskru. A někam se nehodí. Stejně jako se některé šaty hodí tam a jiné tam. Taky nutno vybírat pečlivě a s rozvahou.
Ovšem šaty jsou planety (že Lilith není planeta jsem zmiňoval již mockrát, tudíž síla jejího vlivu nemůže dosahovat vlivu planet). A co si na sebe vezmeš přednostně, pokud jdeš mezi lidi? Šaty, nebo stuhu do vlasů?

Ano, jsou situace, kdy taková hezká holka je hezčí jen tak se stuhou ve vlasech. Nakonec hezká holka je hezká i nahá, že? Pak je ten správný čas pro Lilith - pouze stuha ve vlasech.

Loen Nevím jestli sis pročítala knihu: lilith - temná žena v našem nitru, pokud ne... tak to zkus... masakr

Loen » Sosna zvlčelý Jéé, tvé metafory s stuhou se mi líbí , ale napadá mě k nim toto... jistě, že si přednostně oblečeš šaty... vlastně to, co dáváš na obdiv jsou ty šaty, stuha je pod nimi ukrytá...někdy více, jinkdy méně... když svlékneš ty šaty...zůstane jen ta stuha, jenže tu jen tak nesvlékneš... někdy je to jen sotva viditelná nitka, jindy řemen,co tě po odhození oněch šatů začne škrtit...

Sosna zvlčelý » Loen No právě, ta stuha možná ani nemá být odložena. Krásná nahá holka je krásná, ale když si k tomu vezme stuhu do vlasů, pak bude mít sec sakra jiskru! Ehm. Bez stuhy by jiskra vůbec přeskočit nemusela.
A to je zase to, že bych si ji (Lilith) netroufl zcela vynechat. Zkrátka má své místo a bez ní bychom možná už dávno vymřeli.

Ano, Lilith je to skryté, skrývané, tajemné, co zkrátka není na povrchu. Vlastně ani nemá být. A to je současně tím, co z ní dělá předmět zájmu mnohem větší, než si zaslouží. Právě pro tu tajemnost.
Kdybychom ji vytáhli na světlo a měli možnost ji poznat důkladně, možná bychom zjistili (nebo způsobili?), že není tak zajímavá.
Trošku paradox, že? Ale má to logiku. Když si jí nevšímáme, má větší prostor působit. Čím více se jí věnujeme, tím více jí omezujeme její prostor. Ona je činná pouze když je nepozorována. Takže ji svojí pozorností můžeme vytěsnit ze života celkem dost.
Alo co když pak vymřeme?
(Ale to už jsem trošku rozjel fantazii. Ačkoliv je to fantazie? Co když právě nyní jsem byl spojen v nadvědomí s čímsi...??? Troufnete si tomu nevěřit? )

Loen » Sosna zvlčelý Jenže ona krom nepopiratelného tajemna a šmrncu dává taky bloky... a nevím nevím kde by bylo lidstvo, kdyby každej měl lilith v takové panně :D - která osciluje mezi kurvou a světicí, přičemž stane-li se na okamžik kurvou, tak ve fázi světice se "bičuje"... nebo taková lilith ve lvu, kde ženský berou chlapy jako něco podřadnýho, co nepotřebujou... jen na plození dětí (no, pravda, to by lidstvo asi nevymřelo )... nebo takové "mentální kastrace" lilith ve štíru... Jako šmrnc je třeba, ale co je moc, to je moc... záleží jak je ta lilith navázaná na planety v radixu, jestli nějak výrazně... a jak brzo ty její temné stránky člověk prokoukne a řeší...

Sosna zvlčelý » Loen Nu já se od metafor vrátím zpět k astrologii a už jen uvedu to, co jsem hlavně chtěl říct, al nějak jsem se zase zakecal a vodkecal.
Moje cesta je ta, že obecně v astrologii projedu planety. A někdy se stane, že mi tam něco nesedí. A zde je místo pro Lilith. Zde může dát velmi zajímavou odpověď.
Oproti tomu se mi nelíbí, když Lilith někdo přisoudí tak velkou moc, že začne vlastně od ní. Tam spatřuje příčiny všeho špatného, všech bloků. Tím začíná.
Pokud narazím na to, že lze příčinu nějakých problémů spatřovat v Lilith i nějaké planetě, dávám větší váhu na planetu. Tedy zcela nepomíjím Lilith, ale její sílu na úroveň planety nedávám, pokud to není mnohostranně potvrzeno.
Tak asi tolik jsem chtěl říct.

Najdise.cz » Loen Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele A., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
a nemáš tam něco k lilithě ve vodnáři náhodou?

mi trvalo dlouhých 27 let než jsem ji prokoukla, a to mi na ni už od narození svítila dvě slunce.. ale nebýt jich tak nevím nevím, asi bych si ještě dodnes hrála na tu světici

Loen » A. Nóó

jako přečetla sem první odstavec... ústředním tématem této černé luny je chlad a led...ledová říše leží pod vodou a ještě pod pekelnými plameny, tady je psychický domov strachu a děsu, který je tak hluboký, že se tu cítíme jako mrtvlí...sem sme uschovali vztek, smutek, hněv, bolest...je tady uložen zamrzlý život...


PS: je toho hodně...a já du spát

takže třeba doplním později

Najdise.cz » Loen Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele A., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
zajímavé, děkuju jestli se tím nechceš prokousávat tak mi můžeš klidně poslat celý text třeba do vzkazu..

btw na tom asi něco fakt bude já se teprve dostala asi k těm pekelným plamenům, ale to by nebyla lilitha kdyby neměla ještě nějaké to eso v rukávu že

dobrou

Loen » A. No já to mám z knížky... takže ti to nepošlu

Najdise.cz » Loen Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele A., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
ok chápu, i tak díky

a kdyby tam bylo ještě něco důležitého tak budu moc ráda když to doplníš

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele cernunnos, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Význam černé luny bych nepodceňoval, ale pokud není v konjunkci s osami, významnými světly nebo silně aspektovaná, tak to asi nebude tak žhavé.

V mém životě, ale hraje velmi významnou roli (konj. Slunce na MC v kvadrátu na Pluto a v trigonu na Asc. v Býku). Vzpomínám si jako malý klučina, že jsme ve školce organizovaly války proti holkám. Ve velmi malém věku se moji rodiče rozvedli a přestěhoval jsem se mámou k prarodičiům. Děda rzy zemřel a zůstali jsme já a M + B. Obě dvě velmi silně dominantní ženy (učitelka a psycholožka), které se snažili ovládat své okolí. Víceméně žádné tvůrčí schopnosti, ale síly manipulace maximální. Kdykoliv někdo mluví o některé z nich, tak se zmíní o tématu, ikteré s tím souvisí.

Na VŠ jsem měl vedoucí BP i DP, velmi silnou a mocnou štírku, která zastávala vedoucí funkci na univerzitě. Shodou okolností mě oslovila sama...

V prvním zaměstnání, mladá ambiciózní šéfová, která šla přímo přes mrtvoly a ve druhém jak bysmet.

První láska, se kteoru jsem vydržel 4 roky, štírka, která se v dnešní době ´rekreačně´ věnuje BDSM. Druhá velká láska, je cvičitelkou zumby a k tomu učitelkou na střední škole.

Co se týče energie tohoto tělesa, tak kundalini síla a destruktivní/sexuální/manipulační síla, je tu velmi silná (kundalini energie...?).

V životě jsem často bojoval s tímto temným (vympyrickým) ženským elementem a trápil sebe i ženy v mém okolí. Nyní jsem přijal submisivnější přístup (který vzhledem k mojemu horoskopu je ... ) k ženám a žiju velmi spokojený život. Takže bych tu životní filozofii popsal jako návrat velké matky. Symbolika Kaali, Ištar nebo Lilith tedy v mém případě nabývá na velkém významu.

Stejnou konjuknci se sluncem mám můj bratr i otec. Oba dva 2x rozvedení a na ženy mají jen ta nejhorší slova. Paradoxně jich v životě vystřídali mnoho a jejich úlohu a dominantní přístup ve vztahu M-Ž si nejsou schopni bohužel připustit.

Je to velmi trnitá cesta, ale mužský šovinismus dnešní doby (odkaz křesťanství) asi potřebuje rozložit. Tudíž tato symbolika nabývá na významu.

Saon » cernunnos Ahoj,díky za tak perfektní popis z tvé osobní zkušenosti s Lilith. O Lilith se velmi zajímám,dlouho jsem nemohl přijít na to jak se chová v mužském horoskopu když je v konjukci se Sluncem.
Samozřejmě chybějící otec,bud psychicky,nebo fyzicky to je klasika u Slunce Lilith.
Myslel jsem že to je právě otec kdo se chová Lilithovsky,přísný,nedostupný,odmítající,vysmívající....
Jak je vidět chlapi tu svoji Lilith vždycky přenesou na svý ženy
Ty ženy o kterých píšeš jsou hrozné ,děsivé,ale zároven něčím tě fascinují,mají něco co normální ženský nemají.
Je to vnitřní boj jestli utéct,nebo zůstat,mluvím i z vlastní zkušenosti ,ačkoli moje Lilith je pouze v konjukci se Severním uzlem.
Vnímáš tu energii Lilith i v sobě když ji máš takhle osobně silnou na Slunci?

Najdise.cz » cernunnos Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele A., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
stejně jako šovinismus by ale potřeboval rozložit i feminismus obojí je úplně špatně.. tzv rovnoprávnost žen by neměla spočívat v tom, že ženy převezmou roli muže, ale naopak že dostanou ocenění a uznání jejich ženské vlastnosti..

takže když jako muž mluvíš o přijetí submisivnější role tak to na mě působí mírně řečeno velmi zvláštně..
nesnažíš se spíš před tím tématem utéct? ta lilith je přece tvoje, to s ní nic neuděláš?

Saon » A. Já znám pouze jednoho muže s touto konjukcí a také v kvadrátu na Pluto,ale ten o tomto tématu nechce vůbec hovořit.Proto to moje překvapení,že o tom nějaký muž zde hovoří.Jeho žena se chová naprosto s chladnou Lilith energii,nebudu ji radši ani popisovat.Myslel jsem jak silná bude Lilith v jejím horoskopu,ale šok,opak byl pravdou.Žádná aspektace na osobní planetu,nebo aby byla 1,4,7,8 domě.Ona mu tu jeho Lilith odžívá za něho,aniž má k tomu dispozice v horoskopu.On pak může spokojeně nadávat jak jsou ženský hrozný.
Lilitha umí vyprovokovat druhé k hrozným věcem
Jak s ní pracovat?:jedině vlastní sebereflexí,když si uvědomji že už to nejsem já,ale ona kdo promlouvá mými usty.
Lilitha není planeta aby se dala integrovat do celku osobnosti.Ona vytváří v osobnosti černou díru,prázdné místo/dům+aspektace/ a čím je to místo prázdnější o to víc ho sama dokáže zaplnit.Ted mě napadlo,že bych tu její energii přirovnal k nicotě v Nekonečném příběhu.
Viděli jste ten film,nemyslím ta další pokračování.

Najdise.cz » Saon Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele A., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
no však, to mi vysvětlovat nemusíš právě proto jsem přece reagovala na cermunna tady, který se chlubí jak vyzrál nad lilithou, a přitom to není žádné vítězství ale jen obyčejná rezignace.. ještě navíc dost nebezpečná, protože.. podej lilithě prst a ona ti utrhne hlavu že

nekonečný příběh jsem milovala takže chápu přirovnání

ale opravdu by mě zajímalo, protože nejsem muž jestli jsou muži vůbec schopni uvědomit si svou lilithu a nějak s ní bojovat?

Saon » A. Snažím se snažím,ale je to těžké,někdy to je boj s větrnými mlýny ,ale nechce to přestat,na to ona čeká .
Chlapi jsou Lilith fascinováni/sexualní přitažlivost/ a zároven se ji bojí,vždyt i Adam se ji bál

Najdise.cz » Saon Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele cernunnos, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
když jsem byl mladší, tak jsem si uvědomoval, že něco není úplně normální, fascinace 6ti letého děcka ženskými podpatky aspol. (tohle fakt není na veřejný chat :D), bojoval jsem s tím, ale čím jsem starší tím víc si užívám a umím zacházet s tím, že tuhle energii umím zpracovávat. rozhodně v mém případě je ještě v kvadratu na pluto konj. saturn, takže to je ještě jiné kafe. ale rozhodně je to energie, která je manipulativní, destruktivní a dočasný pocit energetické brány přinášející...

Najdise.cz » A. Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele cernunnos, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
nemluvím o submisivní pozici z mé strany - už. spíše o zintenzivnění pocitu na rozhraní žena-muž, řerná-bíla, 0-1 atd...zase tím nemířím k bipolaritě, ať mě špatně nepochopíš. v mém případě se už jední o ego hru kde se přelívají mocenské prvky mezi partnery, popř. je možnost čerpat energii, kterou, žena rozkazuje, destruuje, ovládá atd., ale nikoliv ve smyslu fyzickém. spíše jako očistný proces...dál se už nechcu moc na tohle téma rozepisovat, když tak PM.

Saon » cernunnos To jsi dobrý,já zatím bojuji,ale jak jsem už napsal něco jiného je když ti sedí na Slunci a nebo v mém případě na Severním uzlu.
Ta manipulace a destrukce o které píšeš patří ke kvadrátu Slunce-Pluto,Lilitha to všechno dramaticky znásobuje a tlačí do extrému.
Nevím jak ji zpracováváš,ale myslím že tahle energie se nedá zpracovat.Jde si ji pouze uvědomit že tady je a udělat si od ní odstup když už ji používáš.Vymezit ji hranice,vědomě se od ní vzdálit,nepřenášet ji na druhé lidi.
Tím že oní vím,tím tomu mohu zamezit.
Ber to jako můj názor a moji dlouholetou a bolestnou zkušenost s Lilith

Najdise.cz » Saon Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele A., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
souhlas

Loen » Saon Taky si myslím, že tato energie se nedá zpracovat...

PS: a ať je jakkoli aspektovaná, nikdy není "dobře aspektovaná" (takže mé trigony a sextily na lilith sou cice fajn, modré čárky vždycky potěší, ale v tomto případě jaksi nezachrání...)

Jan1na » Saon By mě zajímalo, jakej profi astrolog se tu za Tebe ukrývá
Jinýmy slovy, baví mě Tvoje příspěvky, jsou poučné.
I o chironovi, i o černé luně.

"Jak s ní pracovat?:jedině vlastní sebereflexí,když si uvědomji že už to nejsem já,ale ona kdo promlouvá mými usty."

Jenže když to je tak děsně těžký... když mluvím s mamkou, která "provokuje" mou černou lunu konjunkcí se svým uranem.. musím v duchu počítat a stejnak se ve mně všechno zvedá k výbuchu... ale párkrát jsem se už zvládla ovládnout..
S jinými lidmi to ani nezvládám, vždycky si to uvědomím zpětně (a ne vždy), že zas ve mně ta ženská řádila

Jan1na A jinak díky všem za tuhle diskuzi, jsem ji celou přelouskala..