Sebevražedné sklony - Diskuze a zkušenosti

milca333 Myslím, že to spíše souvisí se životní situací a s tím, jak je na tom člověk psychicky. Taky jsem byla kdysi na hraně. Opakovala se mi určitá nepříjemná situace, ze které jsem nevěděla kudy kam. Bylo to hodně frustrující. Potřetí, když se mi to stalo jsem byla naprosto zoufalá a chtěla jsem se zabít. Myslela jsem, že to nikdy neskončí. Pokaždé jsem k tomu přistupovala jinak a dopadlo to stejně. No a když mě napadlo, že se zabiju..., zároveň mě napadlo, že mám prosit o odpuštění. Nevěděla jsem, co jsem udělala, ale zřejmě to souviselo s karmou. Prosila jsem stvořitele o odpuštění a pak se to už neopakovalo. Ale to byl náhlý příliv, velmi zkratovité jednání. Bez předešlého upozornění. Lidé, kteří sebevraždou vyhrožují a trápí tím své blízké mají v úmysli jen citově lidi kolem sebe vydírat. Nemají v úmyslu sebevraždu vykonat.

atraM Tam se nejspíš nedá uvažovat schematicky a určitě nepůjde o jeden jediný jakože typický aspekt...

Nejdřív by mě nějaké nebezpečí určitě napadlo při pnutí mezi Marsem a Ascendentem... Ale to spíš jen tak orientačně.

Kdysi mi při pohledu na konkrétní horoskop taky něco brnklo na tuhle myšlenku,
(myslím, že mě tam nějak upoutal Mars někde ve 12.domě hodně blízko Ascendentu, ale už přesně nevím)
... a že to byl dost dobrý kámoš, tak jsem se prostě opatrně zeptala...
a dočkala se barvitého líčení, jak si kdysi podřezal žíly na rukou někde daleko v polích a našla ho tam jakási babička...

No ale přežil, takže - pokus...

Najdise.cz » milca333 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele shakti11, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Určitě souhlasím, spousta lidí to používá k manipulaci s druhými a přitom by to nikdy nevykonala, někteří ale takhle vyhrožují i roky a jednoho dne to prostě udkuteční..
Kdysi se mi zabil kamarád. Blíženec, Luna v Rybách v kvadrátu na Slunce, opozici na Pluto, které bylo zároveň v kvadratuře na Slunce. Bohužel nevím čas narození, takže neznám rozmístění domů.
Kamarádce se před třemi lety zabil manžel, 2 roky vyhrožoval, už to tedy nikdo nebral nijak vážně, pak to udělal. Slunce v Býku, Luna v Blížencích v kvadratuře na Pluto. Luna v 8.domě. I jiné negat.aspekty, ale zaujalo mě, že oba měli špatný aspekt Pluta na Lunu, přestože šlo o muže, a tam by měla Luna spíš naznačovat manželku...?

Hanel » milca333 to že lidé, kteří o sebevraždě mluví, ji nechtějí spáchat a nepáchají, je rozšířený a neopodstatněný omyl.

Najdise.cz » atraM Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele shakti11, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Jo, já bych to taky obecně typla na špatné aspekty Marse, 12.dům, kvadratura na špatně umístěné Slunce apod.
Jakože sklon k afektu...

Hanel dark side clouds everything.. imposible to see..

Yoda says..

atraM » Hanel Právě... bez pohledu ne ten horoskop a dotazu na přímo bych se to o člověku, do kterého bych to FAKT V ŽIVOTĚ NEŘEKLA (!), opravdu nedozvěděla...
A asi ani nidko jinej. Měl tam ten pokus vpodstatě jako svoji třináctou komnatu, hodnotil si to spíš jako dávnou mladickou nerozvážnost...

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele shakti11, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak ještě mám jeden horoskop muže, který před 4 roky spáchal sebevraždu. Bylo mu 32 let. Slunce v Býku dobře aspektované, Luna v Beranu v konjukci s Jupiterem a opět v opozici na Pluto...

Ilon spí s měsícem » shakti11 Dám ti ještě jedno datum,muž 23.7.1954.Tomu se to podařilo.

Najdise.cz » Ilon spí s měsícem Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele shakti11, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tak tady je Luna v Býku v opozici na Černou Lunu ve Štíru v konjukci se Saturnem. Ona Černá Luna ve Štíru tedy sama o sobě i bez Saturnu a aspektů je "chuťovka", o takových sklonech k depresím bych mohla vyprávět...

Ilon spí s měsícem » shakti11 Dík,to je datum mého manžela.

Najdise.cz » Ilon spí s měsícem Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele shakti11, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====

milca333 » Hanel ...no já nevím..., jestli je to omyl...mě spíš překvapuje, že to někdo opravdu vykonal....já měla spíše opačné zkušenosti se třemi lidmi, kteří takhle vydírali svoje blízké...byla to manipulace spíše slabších osobností, kteří tak chtěli dosáhnout něčeho nebo něčí pozornosti..., a právě proto, že byli slabé osobnosti, nikdy by nedokázali sebevraždu vykonat.....

Najdise.cz » milca333 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele shakti11, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Víš, možná ono to vypadá z pohledů druhých jako snaha dosáhnout něčí pozornosti, leč možná v nitru takových lidí je hodně velká beznaděj a neschopnost si pomoct, strach apod.
Teď jsem si vzpomněla, mému kamarádovi se zabila máma, že neunesla, že se s ní chtěl rozvést manžel, toho kamaráda táta. Měla jsem možnost ten příběh vidět dosti zblízka, ona rok skutečně vydírala, prosila, chodila za ním do práce a předváděla opravdu zoufalé scény, sledovala ho, kam chodí, vyhrožovala... Její manžel i děti jí začli úplně pohrdat, nikdo s ní nechtěl mít nic společného, ten kamarád se dokonce zmínil, že jak něco takového bez hrdosti může být jeho matka...
Já ale viděla neskutečně zoufalou ženou na samém dně, která nevěděla co dál, neuměla se sama nikam nasměrovat a podle mě potřebovala pomoc, podporu, cokoli, ale všichni se od ní odvrátili, neměla co a koho už ztratit... Nevěřili, že to udělá... A udělala to. Bohužel neznám datum.

štospapiru » milca333 Pan Berber má pravdu. Je to mýtus, často lidé, kteří sebevraždou vyhrožují ji i vykonají.

Hanel » milca333 Tak může se asi stát, že takhle někdo vydírá, to neřikam že ne..
slyšel jsem to kdysi říkat nějakého psychiatra v televizi nebo v radiu.. že to neni pravda že "kdo o tom mluví, tak to neudělá"
tak věřim, že to mají vysledované. Vyloženě to zmiňoval proto, že je to prý vžitý omyl..

milca333 » shakti11 ...tak asi ano....doba už nazrála a ten tlak je čím dál větší..., to co jsem zažila ve svém okolí já je tak možná 8 let zpátky..., ale teď jak vidím, že lidé umírají a tak.., tak asi opravdu už ten tlak neustojí...

Najdise.cz » Hanel Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele shakti11, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Luna u toho člověka pravda mohla být v Beranu, narodil-li by se v hodně brzkých ranních hodinách, ovšem ta opozice na Saturn s Černou Lunou by byla stejně, byla celý den až asi do 21 hod, přestože pak už byla Luna v Býku, pokud by se narodil nějak brzy ráno, tak byla kromě toho Luna ještě v opozici na Neptun.
Všimla jsem si té konjukce zároveň. Saturna společně s Černou Lunou, namám pocit, že by Černá Luna byla méně významná než ostatní, ač tradiční planety, naopak si myslím, že může mít důležitý vliv v tomto znamení právě na psychické stavy, na věci poněkud iracionální, kolikrát Černá Luna dokreslí horoskop právě v těch podstatných detailech. Můj názor, samozřejmě.

Lairaku Hmmm...rekla bych ze nejake aspekty s tim souvisejici budou, ale spis nez primo se sebevrazdou by to mohly byt aspekty souvisejici neprimo. Napriklad sklony k intenzivnimu prozivani, radikalnim resenim, mozna tendence uvazovat pesimisticky (no spis crnobile)...mohly by to ovlivnit i veci jako naprosta ztrata rodiny v pripade cloveka, ktery vnima rodinu jako hlavni zivotni oporu. Mozna i sporne veci jako tendence k sebenenavisti - takove obraceni hesla "na to abych se zabil se mam prilis rad" XD Spousta dalsich drobnosti.

Osobne bych rekla, ze se da v nekterych pripadech odhadnou treba tendence k tomu resit timto zpusobem nektere extremni situace, ale nemyslim si, ze to jde rict vseobecne...vychazim z myslenky toho, ze kdyz jsou na svete lide, kteri by nespachali sebevrazdu za zadnych okolnosti (ponechme stranou viru, treba ja neverim ze by sebevrazda byla spatna a presto bych se k ni nikdy neuchylila. Spis bych proste sbalila uzlicek a zmizela do neznama :) ), logicka je i existence opacneho typu lidi.

Na druhou stranu, vetsina okolnosti sebevrazdy je kulturne a dobove podminena. Ted nemyslim jenom veci jako co je dost dulezite abych se kvuli tomu zabil, ale i vnimani toho, nakolik extremnim...resenim...takova sebevrazda je. Muzes najit spolecne prvky mezi lidmi zijicimi v nasem civilizacnim okruhu, ale hodne stesti az to zkusis treba na Japonsko par stoleti zpatky :)

Svá štírka » milca333 Myslím, že tak nějak jsem to měla i já.....prostě přišla momentální neplánovaná krize a podmínky k tomu, abych vymýšlela hlouposti....Děti odešly na víkend k tátovi a já zůstala sama, bez přátel, s alkoholem, s depkou a naštěstí i se svým andělem strážným, který mi v opilosti našeptával, že to svým dětem nemůžu udělat, že si to nezaslouží, že jsem je chtěla a mám k nim ještě povinnosti

Hariett » atraM Zatím jsem se v nativitě setkala spíše s planetami Saturnem a
Plutem v aspektu na Lunu, tam šlo o případy, kdy ti lidé celoživotně byli spíše melancholicky zaměření, střízlivěji a nebo naopak velmi dramaticky řešili citové okolnosti,ale jednoznačně to nic moc neznamená, pocity smutku máme všichni, ta krize potom je spíš vyvolána aktuální situací a navíc sebevražedné sklony mohou potkat každého, i sebesilnějšího jedince, který naopak je na svou sílu a stabilitu zvyklý, tak možná nějaká momentální krize takového člověka mnohem více vyvede z rovnováhy než toho,který je labilní stále.
Jinak v případě tranzitu Marse přes Asc. bych očekávala nový start, více energie do života,vzhledem k tomu,že Mars projde horoskopem skoro za 2 roky, musel by ten člověk páchat sebevraždu co chvíli,když mu rupne v palici..
Mars ve 12. domě často potlačuje spontánní vyjádření stresu,takže v případě nahromaděné energie může dojít ke skratu...

miluška medvídková mě dělala karmu mého bráchy Bhakti, fakt tam měl sklony k sebevraždě dané. Byl narozený 19.1.1955 v Poličce

Hanel » shakti11 Rozumim, každý to vidí jinak.. já o černé luně moc nevím..

Najdise.cz » Lairaku Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele shakti11, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Já právě měla na mysli při zadávání dotazu, zda určité aspekty typické pro skratové řešení obtížných situací mohou v určitých tranzitech způsobit právě to, že člověk sáhne přímo k tomu nejradikálnějšímu "řešení".
Ano, určitě je to i dost dané podmínkami, dobou, okolnostmi takovými, kdy se i člověk, který vydrží opravdu hodně, rozhodne k takovému řešení.

Děkuji všem za příspěvky.

Lynette Kdysi jsem na jakýchsi astro-stránkách četla, že spoustu sebevrahů mělo Slunce v 8.domě, zda je to pravda, nevím. I já ho tam mám a je pravda, že sebevražedné myšlenky mě často přepadají, ale to může být i mou špatně aspektovanou Lunou, či Marsem ve 12.domě atd.