´A proč musím do té práce?´ - Diskuze a zkušenosti

Najdise.cz » . Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
ještě si to tu zpětně trochu pročítám:

"Pořád nechápu, kde se bere ten postoj, že všichni musí být umělci, nebo že všichni musí být to či ono, aby to tak bylo správně"

- nepřijde mi že je tu tlak na to, že bychom měli všichni být umělci. Jen jak roste volný čas a blahobyt, roste i postoj, že je třeba co nejlíp využít naše prostředky k lepšímu naplnění života.

Ale to může znamenat jen dělat ty samé běžné věci jiným způsobem. nemusí to nutně vést k umělecké dráze. Ale lidi to asi směšujou do jednoho. A taky umění je dnes žánrově relativně uvolněná kategorie všeho možného.

takže jestli tu je nějaký tlak, tak spíš nebýt šedivá průměrná myš, protože to znamená žes nevyužil svůj potenciál a jsi "ostuda třídy" :)

Najdise.cz » . Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
ahoj,

zkusil bych jim na jiném příkladu vysvětlit, že vše má svou posloupnost a i k tomu co je baví, budou často potřebovat třeba to psaní. Na nějaké paralele vysvětlit, že věci jsou provázané, ne izolované. že hudba souvisí s matematikou, kreslení s geometrií, chemií, tělocvik s biologií, dějepis s kulturou, psaním, vzpomínkami, rodinou apod. ale zároveň to neznamená, že si nemůžou v rámci školního prostoru zkoušet to, co je baví. takže psaní a počítání je prostě základ, kterým je třeba si projít, ale nesmí to být vše, aby to vzbudilo představu o školství jako nudném slzavém paloučku.

myslím, že dokonalost je mýtus. často se v blbých chvílích stačí držet vzpomínky na to, jaké to je když jsme v té jiné, lepší energetické hladině. Už to stačí. že máme tu zkušenost.

posl odstavec - viz výše . spojil jsem to:)

Bosch » bubobubo tak pak nechci být bohém

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
oblíbená píseň i kapela
Tady jsme všichni bohémové,jelikož všichni žijeme v blízkosti Romů.

Bosch » . motivovat asi nejlépe osobním příkladem
dítě obyčejně opakuje příklad svých rodičů, většinou i s chybama
jablko často od stromu daleko nepadá i když se o to někdy velmi snaží
dokonce čím urputněji se o to snaží tím více se sbližuje (sváří)
často bohužel rodičové chtějí mít z potomka einsteina přesto anebo právě proto že sami..a tak tlačí
některé děti jsou už holt takové že jsou více introverti a chtějí sedět doma
já zastávám názor že rodič nemůže požadovat nebo předpokládat něco co sám neuměl nebo nedokázal
a když rodičové mají negativní nastavení vůči obecnému školství pak ani dítě nebude ze školy nadšeno

Najdise.cz » Znovuzrozená Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Píšu z pozice živitele, ne živeného, takže tahle generalizace mě míjí. A díky hlavně za dětství bez kapesného, i když až zpětně.

Možná jsem se nevyjádřila dobře, byla to jen zmínka - "peníze jako bonus" je taky vnitřní nastavení. Ono když Tě někdo permanentně dotuje, tak je asi jedno, jaký máš postoj, když to nemusíš řešit.

Jinak do podnikání teda jde spousta lidí jen s pocitem, že je to uživí jenom možná. Dokonce snad ani neznám nikoho, kdo by do toho šel na jistotu. Ta jistota se totiž objeví až časem, i například v tom, že si člověk uvědomí, že to může být lepší, než spoléhat například na firmu nebo společnost, která může kdykoliv krachnout.

A vedlejší diskuze právě o tom primárně byla (či měla být) - jak pracovat s dítětem, aby ho to bavilo, jak motivovat apod.

Znám člověka, co pracuje skoro neustále, většinou dvanáctky, sotva spí, sotva jí, a přesto ho to baví. Jenže se to po čase začalo podepisovat na jeho zdraví. Takže milovat to, co děláš? Ano, ale za každou cenu? S tím stejně asi nemůžu souhlasit.

Nic není pro každého. Snad jen jídlo a čerstvý vzduch lahodí všem.

Bosch » bubobubo mně taky

já chci béjt bohééém.. :-)
https://www.youtube.com/watch/…

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele bubobubo, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Takhle jsem nikdy nepřemýšlela...mě nevadí,že jsem v práci,ale co mi vadí je...přišlo zvrchu (další nesmysl).Až si všichni ti zvrchu vyzkouší práci těch dole,tak ať vymýšlí,ale od stolu bez praxe mě serou...

Najdise.cz Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Petr204, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Tohle je velmi zajímavá a hluboká diskuze.Svým způsobem má pravdu každý,ale někdy to je opravdu složitější než si někdo myslí.Když to popíšu u sebe,jsem řidič a dělník na betonárce,tak mě to někdy baví a někdy neskutečně štve,hlavně někteří zákaznici,kteří by chtěli i nemožný věci.Už jen samotné zajíždění na stavbu,někteří nechápou,že když je auto široký 2.2m,tak opravdu 2m bránou neprojede.Jezdim i s hydraulickou rukou a má dosah 8.5m,nevysvětlim zákazníkovi,že 10m opravdu nedosáhne,ale k věci,protože každá práce má své + i -.
Nejvíc mě štve,že do práce musim,nejde o to,jestli mě baví nebo ne,prostě min.8hod.tam musim být!Když jsem si to tady pročítal,dost jsem se pobavil,protože to každý bere podle své situace a svých možností.Změnit práci je jednoduchý,ale třeba já ani nemůžu,už jen kvůli pracovní době,kdo dnes končí v 15hod.?A hlavně mě práce vůbec nezajímá,dnes tam jsem,zítra nemusim,proč bych se jí zabýval?Něco dělat doma,to je jiná,to aspoň dělám pro sebe

Znovuzrozená » . Peníze jako bonus, to je fajn, pokud je nepotřebuješ, máš jich dost, živí tě rodina, partner, apod. Člověk, který je odkázán pouze sám na sebe to vidí jinak.
Ten by do toho, že např. budu plést košíky, psát povídky, vyrábět náušnice, protože to mne baví a MOŽNÁ mne to i slušně uživí, nejspíš nešel.
A já přece psala hned na začátku, že je potřeba nalézt zalíbeni v tom, co děláme, co musíme dělat. Takže když zmiňuješ tvou vedlejší diskuzi, možná v tom je řešení. I když mne škola nebaví, je to povinná školní docházka, takže v tom musím najít zalíbení a přizpůsobit se. Musím se prostě naučit mít školu ráda.

Bosch » . no no no tady se někdo snaží být budhovatější než budha

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Samozřejmě nedokáže. Proto je tam to zázračné slovní spojení "a k tomu". Čti líp, fakt.

Najdise.cz » Buh je tlak Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
V klidu, já tu budu nejdřív za týden. Taky si užij dovču.

Bosch » . mmch myslím si že ani vznešený budha nedokáže přenést své naprosto dokonalé spirituální nastavení nějakou kouzelnou mocí i na svoje děti.
takové domněnky o budhovi jsou jen mýtus

Bosch » . nojo ale s těmi penězi mi to přijde zase normální uvažování že nepřemýšlím o mercedesu když mám na kolo
ke konkrétnímu případu se nejsem bez znalostí okolností sto vyjádřit jinak než v obecné rovině to si myslím je taky normální
myslím že je dobré rozlišovat mezi osobním a obecným prvkem i ve virtuální rovině
avšak témata která zarezonují asi mají co říci takže ani nepatřičné čepýření se nepokládám za zcela zbytečné
emoce jsou dominantnější médium než rozum takže vesele..do práce

Najdise.cz » . Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ahoj,jsem ted na ceste do alp,odpovim po vikendu.zatim!

Najdise.cz » Bosch Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ok. Pokud nebylo vůbec nic zde "inspirováno" mou diskuzí, tak se omlouvám a nebylo na místě, abych reagovala. Tak nějak o tom ale nejsem přesvědčená.

Vzhledem k tomu, že jako vždy Tě míjí podstata psaného textu, asi nemá smysl to víc rozvíjet, ale fajn, ještě mám chvíli čas.

Ano, podotkl jsi, že typ školy nemá na dítě vliv. S tím já nesouhlasím, ostatně realita mi to ukázala a ukazuje jednoznačně. O tom nemám důvod se jakkoliv handrkovat. Mně šlo o to najít správný přístup k dítěti, o střední cestu, na které se nikdo nebude muset zbytečně zranit.


Napsala jsem, že máma nemá peníze na to platit víc než 70 000,- jako zápisné a nemá čas na domácí vzdělávání dítěte, protože jakožto samoživitelka chodí do práce, což se mi zdá jako vcelku normální stav.

Takže i z toho důvodu budu u tohodle - "pořídit si dítě a pak mluvit o tom že nemám na něj čas..tak chyba je pak v systému? ó nikoli" - raději dělat, že jsem to nečetla. V této fázi ses v překrucování textu dostal dost daleko za hranu, to už ani není tolik překrucování, jako hulvátství, ať se snaží být sebevíc "skryté".


No, dle posledních příspěvků je mi jasný, že se z toho zase snažíš jak neviňátko jemně vybruslit Na můj vkus se tu ale tento scénář opakuje častěji, než je zdrávo. Takže už Tě radši nechám.

Bosch » . původní téma diskuse je moje
ty sis jej operativně vztáhla mylně na sebe z důvodů které mně doopravdy nezajímají neb se bavím stále v rovině obecné
konkrétní osudy se odvíjejí od konkrétních okolností
obecné vzorce jsou cyklické a známé..popisovány z různých úhlů pohledů různými systémy se více méně sobě podobají
vývojový cyklus prochází fázemi od rozvoje po saturn který nakonec účtuje a propouští nebo odráží
říká se tomu skála saturnova
ozývá se vždy v určitých intervalech cca 7 let kdy se ozývá tzv existenční krize
což je velmi zhruba 7, 14, 21, 28..let +/- nějaký ten rok okolo
proč nemá chuť někdo konkrétní chodit do školy asi musíš probrat nejdříve s jeho matkou
třeba nastává první saturnská krize - rozběžný kvadrát

ostatně v tom tématu jsi psala o různých typech škol ty sama já jsem podotkl že osobnost (zprůměrování do zmetkovitosti) neformuje ani tak to jaký typ školy navštěvuje ale spíše hrají roli jiné faktory
pokud takový náhled odmítáš a viníš jen systém pak je to těžké
píšeš že matka nemá čas ani peníze se tomu věnovat
dneska už i u nás jako jinde platí že kvalitní vzdělání si může dovolit jen ten kdo na to má (movité rodiče schopné platit učitele uni + zázemí kolejí etc) anebo si tě všimne rotschildova nadace
a..argument že matka nemá čas mi přijde zvláštní ..pořídit si dítě a pak mluvit o tom že nemám na něj čas..tak chyba je pak v systému? ó nikoli

Najdise.cz » Znovuzrozená Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
A pochopilas Ty?


Když mám něco ráda, tak to dělám pro to, že to mám ráda. Peníze můžou být super bonus.

Pokud má nějaký umělec problém s tím, že se honí, je ve stresu, řeší termíny... a z toho důvodu má problém v kvalitě kvůli kvantitě, je na něm, aby se rozhodl, jestli o to takhle fakt stojí a jestli ho to naplňuje.

Přijde mi, že kdo s tím nemá zkušenost, ten to fakt neuvidí jinak, než černobíle.

Rozlišuje se samozřejmě i tvorba pracovní, tvorba osobní, tvorba pro přátele darem... je tolik možností, odvětví, včetně online prodeje, výstav nebo dokonce dobrovolných měsíčních pravidelných příspěvků jen proto, že prostě děláš to, co Tě baví. A pak nějaké termíny a zakázky ani nemusíš vůbec řešit, pokud nechceš.

Tím chci říct, že když máš koníček a rozhodneš se, že budeš mít totéž jako práci, tak je největší chybou ten koníček NAHRADIT tou prací. To je nesmysl a pak skutečně hrozí, že Tě to začne štvát. Tudy cesta prostě nevede, nebo vede velmi výjimečně.


Pokud víš, že Tě to neuživí, tak je jasné, že to neděláš. Pokud se něčím živit nechceš, tak to nedělej.

Pořád nechápu, kde se bere ten postoj, že všichni musí být umělci, nebo že všichni musí být to či ono, aby to tak bylo správně. Já nikdy nic takového netvrdila, a ani jsem o tom původně nechtěla diskutovat, ale evidentně si tu někteří nedají pokoj.

Milovat svou práci může kdokoliv, i ten popelář (dnes mimochodem vcelku lukrativní práce), řezník nebo Forrest Gump na sekačce.

Emma Smotaná to napsal velmi dobře.
Je to hlavně o vnitřním postoji. O tom, co máš a nemáš ráda a o tom, co Tě fakt užírá a nemůžeš to vystát, kdo je pro Tebe trnem v oku... pak stojí za to se ptát sám sebe, proč to tak je. Protože jinde odpověď nenajdeš.


Jinak Sosnův táta maluje asi od 24 let, aktuálně je pracující důchodce samozřejmě, ale bylo to jeho normální živobytí. A rozhodně nic, s čím by teda nemohl vyjít.

Znovuzrozená » Buh je tlak ..."jsem rád, že mě moje koníčky neživěj.
přestaly by mě bavit, protože bych přestal mít pocit volby - že můžu, ale nemusím"...



a vvvo tom to je

Znovuzrozená » . Možná..... ono se to tu často opakuje ... o vyjímečných lidech, nadaných dětech, geniálních umělcích, elitářích... ale holt jak správně podotkl Bosch - budou odkázáni na ty šedivé průměrné zmetky, kteří jejich "dílka" budou kupovat a financovat.
Budou?

Znovuzrozená » . Khali, Khali, ty jsi nic nepochopila....

Přece když mám něco rád, něco co mne baví a naplňuje, tak vím, že to nemusím nutně dokončit, dnes, nebo zítra, nehoní mne termín, zákazníci, vyprazdňující se konto...

Pokud se tím začnu živit (a může mne to jakkoliv bavit), tak většinou je tam rozpor kvantita x kvalita. Tím se nikoho nechci dotknout, ale většinou to tak je.
(Mimochodem Sosnův tatínek nebere důchod? Věřím, že maluje právě proto, že ho to baví, ne proto, že je to jeho živobytí)

Já bych se taky ráda věnovala jenom astrologii (nebo i jiným zájmům, které mám), ale vím, že mne to neuživí, tak dělám něco naprosto odlišného. Jen velmi nerada bych rozšiřovala řady "Joland", které obchodují s lidskou hloupostí.

Najdise.cz » Buddha/2 Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
jsem rád, že mě moje koníčky neživěj.

přestaly by mě bavit, protože bych přestal mít pocit volby - že můžu, ale nemusím
přestal bych je dělat s postojem relativní otevřenosti.
míň bych riskoval, mnohem víc požadoval.

nesmysl

Najdise.cz » Buh je tlak Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele ., který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
Ano, děkuji.

Jak bys toto teda prosím aplikoval na výchovu malých dětí? Jak bys jim vysvětlil, že se nemůžou učit španělštinu, ale musí zase psát písmenko A?

Myslím, že nějaký řeči o změně chemie a bioenergetického pole asi nejsou zrovna na místě, teda pokud nejsi Buddha a k tomu nepřeneseš své naprosto dokonalé spirituální nastavení nějakou kouzelnou mocí i na svoje děti.

"děti touží po tom cítit se dobře při tom co dělají a kdo jsou" - ano, to je přesné. Takže to jsi aplikoval do praxe jak, z hlediska školství (ale klidně i z jiných hledisek)?

Najdise.cz » . Systémová zpráva: Příspěvek je od uživatele Buh je tlak, který(á) již smazal(a) registraci na tomto webu:
=====
v dospělosti děláš spoustu věcí které tě nebaví protože jsi nepřišla na to kdo opravdu jsi a nezměnil se tím pocit ve tvém těle.

když se změní chemie tvého těla a bioenergetické pole pak není tak podstatné jestli si svištíš s jednorožcem na modroobláčku nebo stojíš ve frontě na mlíko.

prostředí na tebe vliv samozřejmě mě, ale dokud ve svém těle nepřijdeš na způsob, jak se můžeš cítit opravdu dobře i uprostřed školní šedi, budeš nucena se vypořádávat se školní šedí i když se před ní budeš snažit utíkat.
šeď tě doženě stejně, jen jinde a v jiné podobě.

děti touží po tom cítit se dobře při tom co dělají a kdo jsou, něco jako téma adekvátního vzdělání je jim u zádele.