Cesta do Damašku Alfreda Fuchse


01.02.2018 - 16:02
(Kozoroh) Bosch
Cesta do Damašku Alfreda Fuchse
Vyjímám odstavec z biografie Alfreda Fuchse Cesta do Damašku (autor Dr.Ctibor Mařan) který má za cíl nastínit rozdíl v chápání utrpení v tradici křesťanů a židů.
Alfred Fuchs novinář a konvertita zemřel v Dachau 16.února 1941, zanechal však za sebou pozoruhodné dílo.
_______________________________________________________________________________
"Utrpení bylo chápáno židy vždycky jako trest. V křesťanství však se stává tajemnou spoluúčastí na vykupitelském smírném díle Kristově a prostředkem vnitřního zdokonalení.
V tomto bodě se stýká křesťanství s hrdinským pojetím smyslu života, jak jej chápali i naši pohanští předkové, kteří viděli ve smrti bojujícího hrdiny cosi největšího."
"Cesta do Damašku" s.28
_______________________________________________________________________________
Je zřejmé že v naší ateistické společnosti může nastat rozpor i v chápání utrpení dnešního běžného člověka a člověka nábožensky založeného když opomineme rozdíly v chápání utrpení v náboženstvích samotných.
Zajímalo by mně jak se s otázkou utrpení vyrovnáváte.
Souhlasíte s postojem židů nebo křesťanů, máte jiný postoj, anebo je zapotřebí si takovou otázkou vůbec zatěžovat mysl?

Nechť doufají v tebe, kdo poznali jméno tvé, neboť neopouštíš, Pane, hledajících tebe.
Žalm IX.,1 Římský breviář Vyšehrad Praha 1937
https://www.podzemni-antikvariat.cz/…

Příspěvky v diskuzi

Stránka: 6 5 4 3 2 1
Řazení:
20.02.2018 - 18:07 | Filtr
(Vodnář) mili111 » Bosch
Tak jo.....to by šlo :4: :37:
20.02.2018 - 18:07 | Filtr
(Lev) Kiyoko » Bosch
Ponožky...na Mikuláše, by Ti něco nadělil, co by se dalo nad hlavou roztočit... Ty praktiku! :5:

Ale fakt je, že jsme od damašku volným krokem a se zákrutami, došli až k vlněnému sortimentu....
Vy Kozorozi zkrátka myslíte na všechno, což my horalé dokážeme ocenit :61:
20.02.2018 - 16:21 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » mili111
ale já nic neprosazuju jako jedinou možnou..
je to jeden z konceptů kterých je mnoho
v čem se v hermetismu náhledy spojují jsou vlastnosti živlů, voda pročišťuje zem
jinak řečeno cit(voda) pročišťuje (kultivuje) rozum (zem)
rozum je mylně naší érou příliš oslavován jako nástroj údajného pokroku
opak je však pravdou jelikož jsme se vychýlili ze svého středu tím že byly opomenuty základní citové lidské potřeby, ty již zakrňují na úkor myšlení
city a emoce se zdají být v naší společnosti na obtíž a kdo je projevuje je označován jako labilní, slabý, neb převládá rozumový (materiální) faktor zisku
to jsou základní postuláty platné po staletí dosud nikým nevyrácené neboť z přírodních zákonitostí obkoukané
to víš ženská nemůže dřistat chlapovi do toho jak to má doopravdy vypadat :4:
20.02.2018 - 15:34 | Filtr
(Vodnář) mili111 » Bosch
Hele i C.G.Jung bude zas někdy překonán...tak to chodí....a nejspíš někým, kdo je nyní považován za "napůlmagora" jako byl svého času on.
A možná ten člověk má spoustu problémů...jako měl kdysi on.
A možná :4:....cokoli :4:
A nezapomeň, že tvrdit ženské, že víš co by měla cítit je pitomost a členit jí věci do kolonek, které vymyslel jiný chlap a prosazovat jako jedinou danou možnost je již skoro .....no slovo, které by se ti nelíbilo brouku. :4:
A je jedno o čem se bavíš...jestli je to politika nebo ....
20.02.2018 - 15:08 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » Kiyoko
Já jsem ryzí praktik. Sun capricorn house six. With mercury dtto.
Začni plést ponožky.
20.02.2018 - 14:50 | Filtr
(Lev) Kiyoko » Bosch
ad: "a dále sem pls nepleť tvůj akademizující náhled thx :3:"

Čoveče, já už mám z těch Tvých teoretických náhledů dva svetry. Za chvíli je jaro, kdy myslíš, že to asi tak unosim!!! :85:
19.02.2018 - 20:41 | Filtr
(Kozoroh) rozladěný zahradník » Bosch
"Pro obě dvojice funkcí platí, že můžeme používat v daný moment pouze jednu z nich. Buďto myslíme nebo cítíme."

no a jsme doma - tohle jsem prave taky resil
ze je to jako vysilacka, kde taktez v jeden okamzik muze mluvit jen jeden a kdyz domluvi, rekne prepinam
pak mluvi ten druhy
to je to, co celou vec dela tak zdanlive komlikovanou

a to slovo citeni - bude potreba co nejdriv(!) nahradit nejakym slovem - slovnim spojenim jinym

to slovo by mohlo byt napr.: analogove-celostni nahlizeni - zkratka a dobre: prava hemisfera

protoze pod slovem citeni si lide automaticky predtavuji neco, co je na jinem levlu - jako ze emoce
coz tak neni - leva a prava hemisfera jsou na stejnem levlu - na levlu intelektu (urovnove jsou rovnocene)

zatimco emoce na levlu takzvane emocnim

aneb emoce mohou byt inferiorni vuci mysleni, "citeni" nikoliv(!)

tedy nesmichavat vertikalne odlisne prvky a levly(urovne)


PS: a pokud bych vetu:

"Pro obě dvojice funkcí platí, že můžeme používat v daný moment pouze jednu z nich. Buďto myslíme nebo cítíme."

bral zcela doslovne

pak je to napr: 45 /55, nebo 75 /25
tedy pouze jakysi pomer nastaveni T /F

ve skutecnosti je to prepinani vysilacky ping pong
a to celkem svizny ping pong

jo a je to neustale prepinani vysilacky objektivne /subjektivne


a PS2: zajimave je tohle pozorovat i mezi lidmi - napriklad dva monology mezi napr. muzem, co vysila jenom kolem dokola "tady objekt", "tady objekt", "tady objekt", "tady objekt"..
a napr. zenou, co vysila jenom kolem dokola "tady subjekt", "tady subjekt", "tady subjekt", "tady subjekt"..
to je potom skoro jako povidani pejska s kocickou - dobre si pokecaji :14:
19.02.2018 - 20:07 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » Kiyoko
ano normální člověk je neřeší to jsem rád že sis to ujasnila

tak jen zopakuji že
C.G.Jung přichází s analogickou čtveřicí tzv. psychických funkcí, které vymezují čtyři psychologické aspekty psychické orientace. Vnímání konstatuje, že něco je, myšlení zjišťuje, co to je, cítění nám říká, zda se nám to hodí, líbí či ne, zda to chceme přijímat či ne, a intuice nám napoví, odkud to pochází a kam to spěje. Psychické funkce představují čtvero přístupů, čtvero psychických aktivit, které nám slouží ke zpracování a příjmu obsahů přicházejících z vnějšku nebo zevnitř.

Jung dále rozlišuje dvojici funkcí „racionálních" (MYŠLENÍ a CÍTĚNÍ) a „iracionálních" (VNÍMÁNÍ a INTUICE). Racionální funkce hodnotí stav okolo sebe, vyjadřují se k situaci objektivně (MYŠLENÍ) nebo subjektivně (CÍTĚNÍ). Iracionální funkce nehodnotí, pouze zpracovávají a konstatují skutečnosti (VNÍMÁNÍ) a možnosti (INTUICE) daného stavu věcí. Pro obě dvojice funkcí platí, že můžeme používat v daný moment pouze jednu z nich. Buďto myslíme nebo cítíme.
viz zdroj web
http://mujweb.cz/richnovotny/…

a dále sem pls nepleť tvůj akademizující náhled thx :3:
19.02.2018 - 19:50 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » Kiyoko
ad a reaguješ opět na formu nikoli obsah
ad b psychoterapii opět chápeš tak jako jiné pojmy či i obory ve zcela úzkém omezeném významu
z oficiálních medicínských psychologických nebo psychiatrických oborů pokud vím se žádný přímo propojením citové(pocitové) a fyzické části bytosti nevěnuje, nebo ano? možná nově se rozvíjející psychosomatika. která je zatím stále více než v plenkách.
apropo psychiatři a psychologové toho nakecaj..aby také měli práci udrželi si důstojnost a vážnost svého postavení jakožto živnost..tak jako ve spoustě jiných oborech
mají oprávněný strach že by je mohla tak jako i jiné obory v mnohém konání i úspěšnější alternativa převálcovat i proto oficiální linie mnohé směry víceméně bojkotovala či stále bojkotuje, jako například práci S.Grofa
19.02.2018 - 19:12 | Filtr
(Kozoroh) rozladěný zahradník » tajga
tak pry je to specifictejsi :22:

https://www.youtube.com/watch/…
zacatek: 1hod8min9sec
16.02.2018 - 21:10 | Filtr
(Blíženci) tajga » rozladěný zahradník
Tak v tomhle kontextu je smyslové vnímání jen prostředek, abysme mohli něco cítit - třeba, že když po mně leze brouk, je správné ho nesetřást a nezašlápnout a nebo taky jo, jak kdo to cítí

Možná, že je to jak píšeš, i když neni pravda, že člověk nemůže emoci ovládat vůlí, to bysme se tady pozabíjeli. Respektive nemůže ji zrušit, ale ovládat ano. Cit je snad něco jakoby kultivovanějšího.Můžeme se podle toho vědoměji orientovat, než podle emoce. Jenomže zase bez emocí, není citů, to prostě nejde cítit a nemít emoci :41:...Mně už to příjde fraška, tahle diskuze :4:
16.02.2018 - 20:20 | Filtr
(Lev) Kiyoko » rozladěný zahradník
zareaguju jen okrajově, ač příspěvek patří tajze - tohle, co se tady probírá je psychologická terminologie. Normální člověk podle mě rozdíl mezi emocí a citem neřeší. Emoce jsou tady v jakémsi pomyslném povýšení - jako jakási vrozená nadstavba. Proto jsem kdesi nahoře psala i o genetické predispozici, kdy je třeba jedinec více emočně vzrušivý, reaguje mnohem intezivněji na podněty, aniž by to mohl nějak racionálně zdůvodnit.
16.02.2018 - 20:07 | Filtr
(Kozoroh) rozladěný zahradník » tajga
to jeste taky zalezi, co tim slovem "cit" vlastne myslime
pokud to nekdo uchopuje stale jako citeni ve smyslu prozivani (napr. citim, ze po mne leze brouk)

nebo

a to podle me slovo "cit" jakoby opomiji
takzvanou vztahovost intelektovou
to co ma na starost dejme tomu prava hemisfera v hlave - vyjadreno terminologii psychologu
v tom ja vidim stezejni bod, kterym ma smysl se zabyvat, pokud chceme provozovat i takzvanou terapii
protoze tohle diky tomu, ze to neni emoce, tak to nase vule muze formovat

v jednom mem prispevku (v jine diskuzi, ktera zmizela) jsem uvadel priklad:

automobilka vyrabi auta
to ze nekde na planete Zemi existuje vyrobek jmenem auto - zaznamena(dejme tomu) leva hemisfera
ve spolupraci s hemisferou pravou si promysli, co to vlastne auto je a k cemu vsemu by se dalo pouzit - mohlo slouzit
intelekt jako celek to tedy vyhodnoti jako dobrou vec, kterou by bylo prospesne mit, vlastnit, uzivat

no a pak nabehne vylucne prava hemisfera a takzvane uchvati ten vztah - "ja" vers. "auto"


prava hemisfera zacne rikat - ja to auto chci
leva hemisfera vyhodnoti-vidi, ze to auto nemam
a prava hemisfera k tomu kontruje:
protoze ho nemam a protoze ho chci a nemam - tak je to spatne
to ze je to spatne tam muze frknout opet hemisfera leva - ta furt vidi, ze to auto furt nemam

slovo cit je dost slendriansky terminus technicus - protoze ten vztah registruje prave ta prava hemisfera - tedy intelekt

-a ted pokracovani-


na urovni intelektu je to vztah - muze ale klidne prejit/ vklouznout do tzv. podvedomi, i kdyz puvodne to byl jen ciste intelektualni vztah

protoze je ale v podvedomi, tak ho telo neproziva nutne jako cit
ale jako emoci?

jako ze prasivou emoci "nemam auto" (chci ho/ protoze ho nemam - jsem prasivy clovek/ je dobre /prospesne citit se jako prasivy clovek)
16.02.2018 - 19:52 | Filtr
(Lev) Kiyoko » Bosch
ad: "V psychoterapii se řeší základní problém dnešního člověka a sice oddělení citů od těla. To je nejčastější příčina psychopatologických stavů. Sociopatie atd. Velmi rozšířený jev."
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Promiň, zapomněla jsem tady zareagovat. Psychoterapie neřeší psychopatii!
Psychoterapie léčí neurózy a psychózy - pozor neplést!
Psychotik patří na psychiatrii v případě, že spáchá trestný čin (např. schizofrenie).
Psychopat, pokud spáchá trestný čin, patří do kriminálu.


Vynikající kniha Koukolík a spol.: Vzpoura deprivantů,
v pdf i s podpisy autorů :5: Vřele doporučuju k prostudování!

http://www.vzdelavaci-institut.info/…
16.02.2018 - 19:29 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » tajga
Tak to jsem klidný.
16.02.2018 - 18:27 | Filtr
(Lev) Kiyoko » Bosch
Já to nesmazala vědomě, asi jsem se překlikla. Doufám, že bude stačit, co dala v plac tajga. Souhlasím s ní, že jde o slovíčkaření. Osobně mám radši, když člověk tyhle věci vnímá zcela přirozeně. Každá věda se však ponořuje do mnoha slov a výkladovost občas bývá všelijaká. Ale to už se opakuju.
16.02.2018 - 18:23 | Filtr
(Lev) Kiyoko » tajga
...díky za tu diplomku, také si to osvěžím:) Takhle to dává logiku. Zvíře není možné naučit citům, zvíře je buď empatické nebo není. Nedávno dávali shodou okolností pořad o psech, kdy byla navozena modelová situace plačící osoby - tam se ona empatie sledovala. Někteří psi se o člověka vůbec nezajímali, jiní byli jen zvědaví. Vyhrála tam myslím fenka - rasu si nevzpomínám, která k dotyčné osobě přišla a položila ji jemně hlavu do klína.

Je fakt, že synovi, který ve 3 letech radostně mordoval mravence klackem jsem musela vyprávět srdceryvnou pohádku o Ferdovi a jeho rodičích, kteří ho budou hledat, když jim ho zabije. Syn, okamžitě kontroval tím, že nevidí žádnýho se šátečkem, čímž se cítil oprávněn v mordování pokračovat.
Jo, výuka sociálního cítění je někdy pěkná makačka :5:
16.02.2018 - 18:07 | Filtr
(Lev) Kiyoko » rozladěný zahradník
Já jsem přesně v polovině u obou extravert vs. introvert - a to je i můj cíl. Harmonie. Tak se cítím nejlíp v rámci vyrovnání.
16.02.2018 - 16:37 | Filtr
(Blíženci) tajga » Bosch
Ne, on říká, že lidé mají city i emoce a zvířata pouze emoce. Takže emoce ti nikdo neupírá :67:
16.02.2018 - 14:22 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » tajga
thx

On ten Švancar říká v podstatě že zvířata mají emoce a lidé city. Přecejen i horoskop vztahujeme a konstruujeme především pro lidi a méně už pro psychiku zvířat. To nesouhlasí já mám třeba i emoce. Nejen city. A celkem hafo emocí.. :4:

tohle mi připadá srozumitelné
"Vzhledem k tomu, jakým způsobem budeme o emocích smýšlet, zdá se nám výhodnější přiklonit se ke kategorizaci dnes běžné u anglicky píšících autorů (za autora tohoto dělení bývá považován C. E. Izard; téměř totožné dělení ale použili např. i Krech a Krutchfield, 1958, podle Nakonečného, 2000).
Toto dělení užívá pojmu emoce jako obecné jednotky procesu citového prožívání
s tím, že pod tento pojem spadají jak jeho projevy tělesné, tak jejich reprezentace ve vědomí. V rámci každé emoce pak lze rozlišit tři komponenty, které ji tvoří. Jsou jimi tělesná odezva, prožitková složka (tu právě budeme označovat slovem cit, či pocit) a výrazová složka. Třetí jmenovaná bývá někdy ztotožňována s tělesnou odezvou.."
16.02.2018 - 13:49 | Filtr
(Blíženci) tajga » Bosch
Dávám odkaz na dimplomku https://theses.cz/id/g8dvxa/…

Na str. 8 vysvětluje, že v té kategorizaci není shoda. Ale pokud emoce patří i zvířatům a city pouze lidem, pak by dávalo smysl, že city mají racionální funkci a emoce ne. Stejně je to celé takové ne moc významné slovíčkaření podle mě :16:
16.02.2018 - 13:31 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » Kiyoko
Pak to můžeme posoudit.
Opiš ji. Jinak jedna vlaštovka ještě jaro nedělá.
Já ještě nikde neslyšel nečetl že by city a emoce byly zcela rozdílné báze.
Ani osobní zkušenost to nedokazuje, naopak.
16.02.2018 - 13:29 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » Kiyoko
No proč jsi tu citaci smazala? :47:
Já ji chci!
16.02.2018 - 13:20 | Filtr
(Lev) Kiyoko » Bosch
Píšeš: "A ty se snažíš namluvit že city jsou od emocí oddělené a že city jsou racionální přičemž emoce jsou iracionální."

Napiš manželům Hartlovým. Citace byla z Psychologického slovníku, vydání teď nemám k dispozici - předpokládám 2008. Jdi do knihovny, vytáhni si tenhle slovník najdi si C - najdi cit, najdi si E - vyhledej emoci, přečti, promysli, zapiš a zapamatuj.

To je jak ve zvláštní škole :85:
16.02.2018 - 13:16 | Filtr
(Býk) Onirique » Kiyoko
:3:
Příspěvky: 127-103 102-78 77-53 52-28 27-3 2-1
« předchozí  další » »|
Aktuální postavení planet
Aktuální
postavení planet
ukázat planety »
Lunární kalendář 2018
Lunární kalendář
Luna v BlíženciBlížencích
ukázat kalendář »