Co je to svobodná vůle


04.12.2017 - 23:27
(Kozoroh) Bosch
Co je to svobodná vůle
jsme směsí boha a ďábla
a tito dva, ani jeden z nich nedokáží jednat zcela dle vlastní svobodné vůle
protože to co udělá jeden nějak limituje toho druhého a vydává tím sám sebe všanc
ani jeden se nedokáže rozpřáhnout zcela a beze zbytku protože naráží na limity
proto záležitost svobodné vůle je jen představa
doopravdy nikdo nemá zcela svobodnou vůli
děláme jen věci s ohledem na "něco"
můžeme jen volit jestli si koupíme modrou nebo červenou košili
anebo jestli budeme platit daně jako jeřábníci nebo lékaři
pro "Život" je to zcela malicherná volba
tato naše okřesaná svobodná vůle

co budeme volit říká jasně naše peněženka nebo taky chuť říká co si dáš a pak i vkus - ten je daný
tak jakápak volba?

když si odmyslíme že volit tak malicherné záležitosti jako je dám si kávu nebo čaj či pojedu letos na krétu nebo korfu tak se můžeme svobodné vůle vzdát a o nic vlastně nepřijdeme, zvláště když si uvědomíme že v rámci limitů již zvoleno je

co jsou to ty situace kdy jednáme dle "svobodné vůle"?
zdá se že slovo svobodná vůle je jen jakési slovní spojeni navíc
nezdá se že by mělo nějaké praktické opodstatnění
je to jen taková slovní hříčka
nevypadá to však že by měla nějaký reálný základ protože naše kroky životem jsou již dané
co si můžeme svobodně zvolit? děláme to nejlepší co můžeme
a to děláme tak jak tak vyústění to má však jen jedno
teda žádná volba
svobodná vůle neznamená volit
svobodná vůle znamená jen vůle která je, je to stav prostého bytí, nikoli však věc volby
zdá se že rozhodnuto bylo již dávno předtím než jsme vkročili do tohoto světa

Příspěvky v diskuzi

Stránka: 7 6 5 4 3 2 1
Řazení:
12.12.2017 - 14:25 | Filtr
(Býk) nebešťanka » mili111
:4: Jo a taky díl, jak si Rimmer prožívá na jednom z měsíců svoje vlastní peklo. DOKONALOST! :15:
11.12.2017 - 14:29 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » tronco
to bych mušel bejť ferdiš pištora abych někoho na pravou víru obrátiti uměl
11.12.2017 - 08:31 | Filtr
(Vodnář) mili111 » nebešťanka
Jsem si vzpomněla na soud z Červeného trpaslíka :4:...vidělas?
11.12.2017 - 08:24 | Filtr
(Rak) dan162 » tronco
Je topochopitelné a ano, jde o tento příspěvek. Tvůj příklad mi ukazuje zcela srozumitelně tvou volbu nepadnout, když tak nakukuji do publikované části, jaký zápas v sobě vedeš, a líbí se mi to. Se mnou to mlátí do menších hloubek, zato rozplizle, déle.
11.12.2017 - 04:32 | Filtr
(Štír) tronco » dan162
Dane, nevidim, ke kteremu prispevku jsi reagoval. Budu predpokladat, ze k tomu poslednimu.
Bojem za pomyslnym stestim jdeme do predem prohraneho utkani se svym osudem. Jo. (?) A tak muzeme jit nekolika smery a je jen na nas, zda se pokorne usmirime se svym mistem na svete a nebo si budeme porad neco vymyslet. I kdyz prijmeme svobodne svuj osud (ac tam budou okolky a pady, nic nas nemuze donutit lepe, nez nase svobodne rozhodnuti a vule, protoze tam, kde je tlak, byva stejne veliky odpor.), nezbavuje nas to svobodne vule v tom, jak se svym osudem nalozim, ale pracuje se s nim lepe, nez proti nemu. ....
Je to pochopitelne?
10.12.2017 - 21:55 | Filtr
(Rak) dan162 » tronco
kupodivu, já taky ne :-) Holt občas si natlučeme nosánky, no :-))
10.12.2017 - 06:17 | Filtr
(Štír) tronco » dan162
Podlehnuti/nepodlehnuti moci.
Nejsem schopen respektovat moc osudu, ktera mi rika, ze ma svobodna vule nema zadnou moc.
10.12.2017 - 06:09 | Filtr
(Štír) tronco » nebešťanka
V podstate ano.
Krom toho soudce, nebo lepereceno zakonodarce...
Svedomi a ... uz... ted se mi rozjela fantazie do .... :14: jineho tematu...
09.12.2017 - 22:14 | Filtr
(Býk) nebešťanka » tronco
Milosrdný soud... Sám sobě obžalovaným, právníkem, žalobcem i soudcem...
09.12.2017 - 21:50 | Filtr
(Štír) tronco » aktigram
Nemyslim si, ze bych musel jit do pekla, budu-li s pokorou zadat o milosrdny soud. Kdyby to bylo rozhodnuti dle skutku, tak potesburt. Muzu si tez myslet, ze zivot po zivote je dan tim, v jakem dusevnim rozpolozeni clovek odejde. Muze to pripadat nespravedlive vzhledem k predchozi zivotni ceste, ale muzu videt tez ruzne urovne jinych svetu (raju a pekel)... i to je ma svobodna vule... od Pravdy velmi pravdepodobne vzdalena... az prijde celistvost, uzrim vse, nyni vsak vidim castecne jen jak v zrcadle...
09.12.2017 - 21:44 | Filtr
(Štír) tronco
Omlouvam se za vulgaritu v predeslem. Neber si to prosim osobne. Mivam ted sladkokyselou naladu... a jsem preuvahatorovany...
09.12.2017 - 21:33 | Filtr
(Štír) tronco » dan162
Pokud budu videt moc jako slovo moci ve smyslu muzu. (yes, we can :) tak potom podleham-li mocnemu osudu tak, ze musim delat to, co chce a je nam to dano, tak proti tomu nemuzu delat nic a svobodna vule je nam k nicemu. Nemyslim si, ze by Stvoritel byl tak nudny, aby naplanoval vse od zacatku do konce tak, abychom nemohli improvizovat. Je krom kulisaka, scenaristy a rezisera tez divakem a ma rad nasi spolecnost. Tohle mohl byt ucel jeho stvoreni sveta. Jiste, Boschi. Dabla mame v kotelne, ale reditel mu nedovoli podpalit to divadlo.
P.S. Moci zneuzivajici mocni jsou nemocni.
09.12.2017 - 10:36 | Filtr
(Rak) aktigram » tronco
No myslím že aj to sa môže stať že niekto sa polepší, ale určite v prvom momente nastúpi vzdor, ale možno tam niekde niečo drieme a odrazu po čase to ten človek prijme a začne sa meniť - teda môžme povedať že je lepší sám od seba, ale nejaké semienko bolo v ňom prijaté.
Prečo si myslíš že pôjdeš do pekla? - hovorí sa že to čo si predstavujeme že je po smrti tak sa nám to aj stane, ak si vysnívame peklo budeme ho mať.
09.12.2017 - 07:58 | Filtr
(Rak) dan162 » tronco
Tak v otázce vůle a moci Kozoroh a Štír mají odlišné pohledy. Zkusím tipnout: moc jako status/postavení, vůle jako výdrž versus moc jako ovlivnění, vůle jako nepodlehnutí. A zkušenostmi dokáží to vidět i reálně, nejen ze svého pohledu :-)
09.12.2017 - 05:54 | Filtr
(Štír) tronco » onka
I cesta muze byt cil.
09.12.2017 - 05:46 | Filtr
(Štír) tronco » Bosch
?? Marnost nad marnost... to je tak fatalisticky pohled, az mi mrazi a hnusi se mi to. Vsechno je k hovnu. Proste jsem takovej zmrd zasranej, ze jsem se musel narodit na tak pojebany planete, kde se bez ciziho pricineni nemuzu ani usrat a beztak chcipnu a pujdu do pekel, protoze to tak osud chce a nic s tim neudelam, ani kdybych se pos... tavil na hlavu.
A ty jsi videl nekoho, aby se polepsil jenom tim, ze mu druzi rikaji: polepsi se, bud dobry, polepsi se, bud hodny...... ?
A on se polepsil, protoze to o nem rikaji....
Znovu mi prijde na mysl, ze mas tendece si plest pojem vule a moc.
08.12.2017 - 11:27 | Filtr
(Kozoroh) Bosch » dan162
přesně tak
jsou to jen způsoby projevu
ty se vytvořily v průběhu vývoje jako odpověď na vnitřní potřeby
astrologie je odpovědí na naše vnitřní osobní ale i kolektivní potřeby
vnější okolnosti jsou výslednicí naší objednávky
zdánlivý chaos je způsoben spíše našimi nesourodými tužbami než tím že by nás někdo manipuloval
když vyčistíme pole uvědomování stávají se věci zřejmými
konspirace že jsme ovládání někým či něčím jsou důsledkem neochoty přijmout odpovědnost za svá přání
v tomto smyslu je celý vesmír naší projekcí
našimi nerozumnými tužbami do něj hážeme odpadky se kterými se pak logicky v rámci přirozených zákonů cykličnosti atd setkáváme a nadáváme na nespravedlnost a podobné podobné finty kterými se chce naše mysl zbavit odpověndosti
08.12.2017 - 09:49 | Filtr
(Rak) aktigram » dan162
Nuž všetko je možné, lebo všetko odpozorované sú subjektívne veci, dôkaz zatiaľ nikto nevie predložiť.
Ja osobne verím tej prvej možnosti ak by som si mala vybrať inú možnosť tak potom to čo som písala vyššia ovladanie v matrixu kde nemáme svoje nič a už vonkoncom slobodnú vôľu, ale toto je príliš hrozný scénar preto verím že je to naše bytie.
08.12.2017 - 09:22 | Filtr
(Rak) dan162 » aktigram
Cela diskuze vzniká z představy, ze pozorované jevy, například astrologií, mají důvod. Tak to ale nemusí být. Muze jít jen o vlastnost.
08.12.2017 - 08:16 | Filtr
(Rak) aktigram » onka
Nemyslím že všetky nuansy je tam určite miesto na našu kolíziu, ale ide o to že je jedno ktorou cestou tam prídeš lebo to si si predurčil, z ľudského hľadiska by sme povedali že som zbytočne strácal čas, ale čas je relatívny, možno človek na tej odbočke stretol inú tápajúcu dušu a posmelil ju a ani o tom nemusí vedieť.
Vysvetlím na príklade: Prišla som lebo chcem ešte prežiť lekciu úplného odlúčenia od cirkvi či rodiny - je to zlé, lenže zrejme som niečo nepochopila v predošlej časti a tak tam hore verím že to s mojou družinou zvládnem, že mi prídu na pomoc ked budem na kolenách ale tiež že mi hodia tie polená v pravý čas pod nohy. Všetci ktorí prežili veľké zúfalstvo vedia že z ničoho nič príde riešenie s novým dňom, vždy je to tak - hovorí sa že Boh dopustí ale neopustí a to je najskutočnejšia pravda či už tam ostane slovičko BOH alebo si ho doložite niečim iným.
Prečo by to takto bolo? Ak by som tomu neverila tak potom som ochotná sa prikloniť k tomu že žijeme v matrixe a sme ovladaní.
08.12.2017 - 06:37 | Filtr
(Býk) Antony52 » onka
Asi cosi bude tak trochu předurčené, tedy jakoby naplánované. Ale asi v určitých mezích. Z onoho důvodu je třeba možné ve snech občas zahlédnout budoucí události, proto občas fungují horoskopy, a tak podobně. Ale vzhledem k tomu, že občas ony věci může sem tak člověk poznat - od toho jsou ony předpovědní metody - tak asi nebude naplánované fšechno do detajlu, ale je možné si pro toho kdo se snaží onen osud přizpůsbit.
Existují různé metody, jen jako takový malý příkládek tzv. sankalpa (jenia.sweb.cz/sank.html) pro úpravu osudu. Článek vyčel za vlády bolševiků, takže tam nesmělo být nic o duchovnu aby jej dovolili otisknout, ale postup se dá využít ke fšemu možnému. Již v antickém řecku a egyptě se využíval k chrámovému léčení, předvídání budoucích událostí, vyvolávání bůžků a mnoha dalším věcem. (viz překlady magických papyrů).
07.12.2017 - 21:18 | Filtr
(Štír) onka » aktigram
Říkáš ( píšeš ) tedy, že svobodnou vůli jsme mohli "použít" pouze ve stavu netělesném, a to plánováním pozemského života, do všech detailů vypracovaného a teď už "jedeme" podle plánu? Chceme např. dobrovolně plánovaně prožívat různorodá utrpení a nevidět možnost nápravy? Nebo je náprava naplánovaná, i to, že si jí v určitém čase všimneme?
07.12.2017 - 20:51 | Filtr
(Rak) aktigram » onka
ale ja som nepovedal že sme iba figurky, ja som povedala že v stave bytia sme si vybrali tie situácie a všetko dopodrobná naplánovali, nie sme na to sami vždy mame družinu ktorá príde na pomoc a aby sme nespadli hlbšie tak ak to inak nejde tak nás odvolajú, ale to bola naša slobodná vôľa ale vôľa našho bytia a nie slobodná vôľa človeka - v tom ja vidím rozdiel.
07.12.2017 - 20:45 | Filtr
(Štír) onka » aktigram
Nevím to :3:
Jen si myslím, že nejsme až takové figurky na Stvořitelově šachovnici. Nechává sám sebe v člověku díky egu improvizovat? :63: :32:
07.12.2017 - 20:21 | Filtr
(Rak) aktigram » onka
A ako vieš že je to jeho slobodná vôľa ked stojí na tom rozcestí? či to nie je vyššia vôľa ktorá rozhodne v ňom kde pôjde?
Příspěvky: 173-149 148-124 123-99 98-74 73-49 48-24 23-1
« předchozí  další » »|
Aktuální postavení planet
Aktuální
postavení planet
ukázat planety »
Lunární kalendář 2017
Lunární kalendář
Luna ve Váhy Vahách
ukázat kalendář »